От meyer
К eugend
Дата 15.08.2008 11:47:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ну что, Грачев не хуже Манштейна.


Генералы плохо разбираются в стратегии - или вообще не разбираются.
Пауза в оказании помощи была, увы, необходима - чтобы грузины показали себя агрессорами.
Потери и определенная неразбериха на войне всегда присутствуют- ср., сколько потеряли немцы в войне с поляками.

А вот в последнюю пару дней идет, как ни удивительно, важнейшая часть "войны": грузинскую, так сказать, армию валяют в грязи - вполне бескровно.
Те, кто на востоке куда-то пытался стрелять (и нес потери) могут воочию наблюдать(или узнают позже), как на западе, побросав все, их коллеги удрали. А "резервистов" разобрали по домам мамочки. Вот это действует деморализующе. И митинги тыловых крыс и теток в тбилиси тут не помогут.
От Captain Africa
К meyer (15.08.2008 11:47:02)
Дата 15.08.2008 12:20:35

Re: Ну что,...

> А вот в последнюю пару дней идет, как ни удивительно, важнейшая часть "войны": грузинскую, так сказать, армию валяют в грязи - вполне бескровно.
> Те, кто на востоке куда-то пытался стрелять (и нес потери) могут воочию наблюдать(или узнают позже), как на западе, побросав все, их коллеги удрали. А "резервистов" разобрали по домам мамочки. Вот это действует деморализующе. И митинги тыловых крыс и теток в тбилиси тут не помогут.

Помогут-помогут. Остатков бежавшей армии хватит для контролирования избирательных участков.
От VIM
К meyer (15.08.2008 11:47:02)
Дата 15.08.2008 12:16:35

Грачёв гораздо сильнее Манштейна

в смысле эффективности нанесения ущерба российской армии. Десантная мафия во главе с ним сумела разгромить все ВС РФ от Калининграда до Владивостока, в отличие от локально действовавшего Манштейна.
От meyer
К VIM (15.08.2008 12:16:35)
Дата 15.08.2008 12:22:52

Ну зачем на него одного :-)

Там много кто старался. А многие смотрели.
Но в целом - так, конечно, согласен. Я только к тому, что многие превозносимые генералы "могут воевать только свежими дивизиями" (ИВС). И пустив их в распыл ...
А Грачев - как комдив, наверное, вполне ничего. И кругозор соотвественно.
От VIM
К meyer (15.08.2008 12:22:52)
Дата 15.08.2008 14:02:48

Re: Ну зачем...

>Там много кто старался. А многие смотрели.
> Но в целом - так, конечно, согласен. Я только к тому, что многие превозносимые генералы "могут воевать только свежими дивизиями" (ИВС). И пустив их в распыл ...
> А Грачев - как комдив, наверное, вполне ничего. И кругозор соотвественно.
В своё время я наблюдал как министр обороны Язов втыкал комдиву Грачёву на учениях за неумение доложить решение (написанное НШ!), и обзывал его всякими словами, из которых приличным было "дуболом".
От sprut
К VIM (15.08.2008 14:02:48)
Дата 15.08.2008 15:23:02

Re: Ну зачем...

Приветствую

>В своё время я наблюдал как министр обороны Язов втыкал комдиву Грачёву на учениях за неумение доложить решение (написанное НШ!), и обзывал его всякими словами, из которых приличным было "дуболом".

Что то я не пойму, разве Язов был в ДРА, или Грачев командовал пдп на территории СССР?
С уважением, Sprut
От VIM
К sprut (15.08.2008 15:23:02)
Дата 15.08.2008 15:36:13

Re: Ну зачем...

>Приветствую

>>В своё время я наблюдал как министр обороны Язов втыкал комдиву Грачёву на учениях за неумение доложить решение (написанное НШ!), и обзывал его всякими словами, из которых приличным было "дуболом".
>
>Что то я не пойму, разве Язов был в ДРА, или Грачев командовал пдп на территории СССР?
>С уважением, Sprut
Я всё больше убеждаюсь, что человек, способный прочесть до конца и понять текст - в наше время должен считаться высоколобым интеллектуалом.
От sprut
К VIM (15.08.2008 15:36:13)
Дата 15.08.2008 15:44:40

Re: Ну зачем...

Приветствую
>Я всё больше убеждаюсь, что человек, способный прочесть до конца и понять текст - в наше время должен считаться высоколобым интеллектуалом.

Тем не менее, милостливый государь, скажите где Вы были свидетелем описываемой Вами картины. В ДРА? Но Язов там не был. В СССР, но Грачев не командовал дивизией находящейся на ее территории. Или может быть маршал Язов вызывал полковника Грачева к себе на арбатский ковер с докладом о положении дел, или это может быть был не П.С. Грачев и не Д.Т. Язов?
С уважением, Sprut
От VIM
К sprut (15.08.2008 15:44:40)
Дата 15.08.2008 16:03:49

Re: Ну зачем...

>Тем не менее, милостливый государь, скажите где Вы были свидетелем описываемой Вами картины. В ДРА? Но Язов там не был. В СССР, но Грачев не командовал дивизией находящейся на ее территории. Или может быть маршал Язов вызывал полковника Грачева к себе на арбатский ковер с докладом о положении дел, или это может быть был не П.С. Грачев и не Д.Т. Язов?
>С уважением, Sprut
Милостивый государь, докладываю время и место действия: осень 1989 года, академия Генерального штаба, командно-штабные учения с участием министра обороны, начальника ГШ, начальника ГОУ, начальника ГОМУ. Решение докладывал командир дивизии Грачёв П.С. министру обороны Язову Д.Т. По материалам этого КШУ потом был выпущен специальный сборник.
От sprut
К VIM (15.08.2008 16:03:49)
Дата 15.08.2008 16:30:52

Re: Ну зачем...

Приветствую
>Милостивый государь, докладываю время и место действия: осень 1989 года, академия Генерального штаба, командно-штабные учения с участием министра обороны, начальника ГШ, начальника ГОУ, начальника ГОМУ. Решение докладывал командир дивизии Грачёв П.С. министру обороны Язову Д.Т. По материалам этого КШУ потом был выпущен специальный сборник.

Неточность в деталях вызывает недоверие. Вы же не написали, что слушатель Академии ГШ докладывал МО.



С уважением, Sprut
От meyer
К VIM (15.08.2008 14:02:48)
Дата 15.08.2008 15:09:43

Re: Ну зачем...


>В своё время я наблюдал как министр обороны Язов втыкал комдиву Грачёву на учениях за неумение доложить решение (написанное НШ!), и обзывал его всякими словами, из которых приличным было "дуболом".

Принято. Хотя Язов тоже не очень сам по себе. Грустно как-то. И сегодня то же самое?
От PQ
К meyer (15.08.2008 11:47:02)
Дата 15.08.2008 11:55:25

Ага, штурм Грозного просто шедевр. (-)