От Евгений Гончаров
К Администрация (Андю)
Дата 17.08.2008 15:47:31
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Я бы...

здравствуйте !
>Здравствуйте,

>Общее "чувство глубокого удовлетворения" от произошедшего, от того, как Сааку и его воителям надрали задницу, не может скрыть того, что были плюхи, и что общая "картинка" РА достаточно удрачающа, ПМСМ. Именно как армии, т.е. подготовленного/воински грамотного, вооружённого, обмундированного/снаряженного и строго дисциплинированного инструмента разрешения военных конфликтов современной России.

не совсем согласен. первые подразделения пошли через Рокский тоннель утром в пятницу. выдвинулись достатрочно быстро, что без хорошей подготовки было бы трудно реализируемо. общая картинка портится присутствием большого кол-ва "ополченцев".

>Поэтому я настойчиво прошу, как сторонников, так и противников высказанной точки зрения, быть корректными и серьёзными в своих откликах. Здесь ВИФ, а не митинг.

>Всего хорошего, Андрей.
с уважением, Евгений Гончаров
От Forger
К Евгений Гончаров (17.08.2008 15:47:31)
Дата 17.08.2008 15:57:38

Ре: Я бы поставил пять с люсом

За проход по Транскаму, Рокский тоннель и далее. Это очень (!!!) сложная дорога. Я повторюсь - в мирное время дорога от Владика до Цхинвала около 3-4 часов на "девятке". Танки и БМП прошли за 10 часов.
От Zorich
К Forger (17.08.2008 15:57:38)
Дата 17.08.2008 16:11:11

Я тоже считаю...

...что выдвижение в район Цхинвала было с учетом условий вполне оперативным и делает честь боеготовности 58-й армии.

В остальном, к сожалению, согласен с Иваном.

Не говорю уже о том, пара-четверка условно скажем "Супер Этандаров" с условно скажем "Экзосетами" могла бы наделать дел и в отношении наших крупных надводных кораблей. То есть здесь США, вкатившие в ВС Грузии 5 миллиардов, малость недодумали - к нашему счастью.

Подобных моментов - немало.

Боюсь, выводы будут сделаны.

С уважением, Дмитрий
От Зуекщ
К Zorich (17.08.2008 16:11:11)
Дата 17.08.2008 18:18:55

То есть ...

>Не говорю уже о том, пара-четверка условно скажем "Супер Этандаров" с условно скажем "Экзосетами" могла бы наделать дел и в отношении наших крупных надводных кораблей.
Вы считаете, что корабельных средств ПВО той же "Москвы" не хватило бы для защиты от пары-тройки "Супер Этандаров" ?
От Banzay
К Зуекщ (17.08.2008 18:18:55)
Дата 17.08.2008 19:03:35

А сравнить года рождения СуперЭтпандаров и комплекса Форт видимо никак? (-)
От Zorich
К Banzay (17.08.2008 19:03:35)
Дата 17.08.2008 20:11:33

Это само по себе ничего не дает и ничего не значит (-)

-
От Banzay
К Zorich (17.08.2008 20:11:33)
Дата 17.08.2008 20:24:37

Ты ошибаешься и очень глубоко.... (-)
От Zorich
К Banzay (17.08.2008 20:24:37)
Дата 17.08.2008 21:30:06

А когда мы успели перейти на "ты"?

Приветствую Вас!

Честное слово, я буду только счастлив, если "Форт" сможет в реальном конфликте посбивать все СВН противника.
Но я уверен, что "абсолютного оружия" не существует и что даже старье в известных условиях может быть опасно для самых совершенных наших кораблей.

С уважением, Дмитрий
От Banzay
К Zorich (17.08.2008 21:30:06)
Дата 17.08.2008 21:49:02

Re: А когда...

Приветсвую!

Поясняю....
разница во времени рождения 10 лет. При этом я сильно сомневаюсь в возможности подвесить на .эээ.. Этандар комплекс РЭБ способный задавить Форт.

ЗЫ я на форуме стараюсь со всеми на ты.

ЗЗЫ по "сетевому этикету" общение на ВЫ предоскорбительно...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Zorich
К Banzay (17.08.2008 21:49:02)
Дата 17.08.2008 22:14:27

Я согласен, что "Этандары" - старье

Просто случаи сильно разные бывают.

>ЗЫ я на форуме стараюсь со всеми на ты.
>ЗЗЫ по "сетевому этикету" общение на ВЫ предоскорбительно...

Ладно, я не против :)

С уважением, Дмитрий
От Зуекщ
К Zorich (17.08.2008 22:14:27)
Дата 17.08.2008 22:45:41

Ну нельзя же так ! 5 постов, а информации - ноль. (-)
От Zorich
К Зуекщ (17.08.2008 18:18:55)
Дата 17.08.2008 18:59:41

Теоретически - хватило бы

Приветствую Вас!

А на практике - как карта ляжет.

С уважением, Дмитрий
От Александр Антонов
К Zorich (17.08.2008 16:11:11)
Дата 17.08.2008 17:47:50

"Экзосеты" "условно говоря" у грузин были, на "Диоскурии" - результат нулевой. (-)
От Zorich
К Александр Антонов (17.08.2008 17:47:50)
Дата 17.08.2008 18:58:23

Так это наше счастье, что нулевой

Приветствую Вас!

Я про "Диоскурию" помню. Но не факт, что сам РКА или его ракеты были боеготовы.

С уважением, Дмитрий
От Александр Антонов
К Zorich (17.08.2008 18:58:23)
Дата 17.08.2008 19:10:48

"Раз счастье, два счастье, помилуй бог, надобно и умение"(С)

Здравствуйте

Ход и результаты боевых действий продемонстрировали что в общем и целом умение в наличии.

А счастье, несчастье, это когда единственный "Экзосет" попадает в "Шеффилд", не взрывается... но при этом эсминец всё равно полностью выгорает и вынужденно затоплен в южной Атлантике.

Впрочем, не смотря на такое ход и результаты боевых действий Фолклендской войны так же свидетельствуют о проявленном англичанами умении.

А вот то что грузины выбирая место и время боевых действий возможно умудрились к этому сроку иметь все свои РКА в небоеготовом состоянии... нет, я не могу так плохо подумать о грузинских ВМС.

С уважением, Александр
От ротмистр
К Александр Антонов (17.08.2008 19:10:48)
Дата 17.08.2008 20:05:12

Re: "Раз счастье,...

>Здравствуйте

> Ход и результаты боевых действий продемонстрировали что в общем и целом умение в наличии.

> А счастье, несчастье, это когда единственный "Экзосет" попадает в "Шеффилд", не взрывается...

Тем не менее Вудворд описывает что у некоторых офицеров его штаба после атаки на Шеффилд была форменная истерика. До атаки на Шеффилд вся эскадра была на взводе - чуть ли не каждые пол-часа были попытки объявить возжушную тревогу.

Сам Вудворт знал, что у аргентинцев 5 "Экзосет" воздушного базирования и заранее смирился, что в британской эскадре пойдут на дно от них 2-3 корабля. Так что британский главком списал Шеффилд, как только получил сообщение что он поражен ракетой. Трезво на жизнь смотрел.
От val462004
К Александр Антонов (17.08.2008 19:10:48)
Дата 17.08.2008 19:33:56

Re: "Раз счастье,...

>Здравствуйте

> Ход и результаты боевых действий продемонстрировали что в общем и целом умение в наличии.

> А счастье, несчастье, это когда единственный "Экзосет" попадает в "Шеффилд", не взрывается... но при этом эсминец всё равно полностью выгорает и вынужденно затоплен в южной Атлантике.

Так, что британцы сами спалили Шеффилд, кстати корабль с ПВО, предназначенной защищать всю эскадру?

С уважением,

> Впрочем, не смотря на такое ход и результаты боевых действий Фолклендской войны так же свидетельствуют о проявленном англичанами умении.

> А вот то что грузины выбирая место и время боевых действий возможно умудрились к этому сроку иметь все свои РКА в небоеготовом состоянии... нет, я не могу так плохо подумать о грузинских ВМС.

>С уважением, Александр
От А.Никольский
К Zorich (17.08.2008 16:11:11)
Дата 17.08.2008 17:19:51

какие такие 5 млрд?

То есть здесь США, вкатившие в ВС Грузии 5 миллиардов,
++++++
все военные расходы Грузии за сааковское время с 2003 г до войны несколько превысили 2 млрд, причем иностранная помощь была существенной, но в основном платили сами
От Zorich
К А.Никольский (17.08.2008 17:19:51)
Дата 17.08.2008 18:56:42

Проскакивала такая цифра

Приветствую Вас!

Ну значит виноват, ошибся.
В любом случае, даже в 2 млрд легко поместилась бы какая-то "карманная" морская ударная система.

С уважением, Дмитрий
От val462004
К А.Никольский (17.08.2008 17:19:51)
Дата 17.08.2008 17:50:31

Re: какие такие...

>То есть здесь США, вкатившие в ВС Грузии 5 миллиардов,
>++++++
>все военные расходы Грузии за сааковское время с 2003 г до войны несколько превысили 2 млрд, причем иностранная помощь была существенной, но в основном платили сами

И откуда только деньги брали, не иначе как всю Европу и Штаты цинандали и боржоми залили?
От nonr
К val462004 (17.08.2008 17:50:31)
Дата 18.08.2008 00:52:01

Re: какие такие...

>>То есть здесь США, вкатившие в ВС Грузии 5 миллиардов,
>>++++++
>>все военные расходы Грузии за сааковское время с 2003 г до войны несколько превысили 2 млрд, причем иностранная помощь была существенной, но в основном платили сами
>
>И откуда только деньги брали, не иначе как всю Европу и Штаты цинандали и боржоми залили?

Приватизация земли. Распродали иностранцам хорошие земли.
Кстати, похоже отсюда и растет вонь про "подожженные русскими варварами леса".
Небось это частные угодия. Вот и стараются своими "пожарными спецназами".
От В. Кашин
К А.Никольский (17.08.2008 17:19:51)
Дата 17.08.2008 17:47:12

Все же где-то 2,5 мрд

Добрый день!
>То есть здесь США, вкатившие в ВС Грузии 5 миллиардов,
>++++++
>все военные расходы Грузии за сааковское время с 2003 г до войны несколько превысили 2 млрд, причем иностранная помощь была существенной, но в основном платили сами
2 млрд - это 2004-2007 гг. В 2008 г должно было быть $980 млн, вероятно половину как минимум потратить успели. Плюс это ЕМНИП не включает расходы на полицию, которая имела свой спецназ, участвовавший в БД.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Антонов
К В. Кашин (17.08.2008 17:47:12)
Дата 17.08.2008 17:52:42

Всё же начинать считать стоит с 2002-го года

Здравствуйте

http://www.globalsecurity.org/military/ops/gtep.htm

...On 29 April 2002 the Department of Defense announced the beginning of the Georgia Train and Equip program (GTEP). This program implements President Bush's decision to respond to Government of Georgia's request for assistance to enhance its counter-terrorism capabilities and address the situation in the Pankisi Gorge. This effort will complement other counter-terrorism efforts around the globe and will increase stability in the Caucasus. The 20-month, $64-million plan, involving a maximum of 150 US soldiers, is expected to be duplicated in 20 other countries...

С уважением, Александр
От Дервиш
К Forger (17.08.2008 15:57:38)
Дата 17.08.2008 16:09:58

Мне человек говорили другое.

>За проход по Транскаму, Рокский тоннель и далее. Это очень (!!!) сложная дорога. Я повторюсь - в мирное время дорога от Владика до Цхинвала около 3-4 часов на "девятке". Танки и БМП прошли за 10 часов.

Причем говорил уроженец Владика. От Владика до Рокского туннеля 2 часа и до Цхинвала от Рокского полчаса.
От Forger
К Дервиш (17.08.2008 16:09:58)
Дата 17.08.2008 16:52:50

Видимо он давно не ездил


> От Владика до Рокского туннеля 2 часа и до Цхинвала от Рокского полчаса.
До Джавы только езды час. А потом по Зарской дороге ехать, ехать и ехать - часа полтора. А если на танкам по Транскаму через грузинские села.... На машине говорят минут 30
От СОР
К Евгений Гончаров (17.08.2008 15:47:31)
Дата 17.08.2008 15:51:27

Считайте ополченцы это аналог ЧОПов США в Ираке. Только на халяву. (-)