От Claus
К Сибиряк
Дата 18.08.2008 14:29:42
Рубрики Униформа; Армия; Искусство и творчество;

А прививки? От них от них эффект должен быть кудп выше. (-)
От Сибиряк
К Claus (18.08.2008 14:29:42)
Дата 18.08.2008 14:50:03

набор прививок ограничен

а контакт с природой дает более-менее универсальную закалку для данной среды. Взять энцефалит, например. Деревенские в Сибири и на Дальнем Востоке энцефалитом не болеют, т.к. с детства контактируют с вирусом через коровье молоко - в сущности прививаются естественным путем. А у горожан даже прививка обладает ограниченным действием, не говоря уже об ограниченных масштабах прививания населения.
От И. Кошкин
К Сибиряк (18.08.2008 14:50:03)
Дата 18.08.2008 15:20:59

А вы готовы представить статистику по случаям заражения энцефалитом? (-)
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (18.08.2008 14:50:03)
Дата 18.08.2008 14:59:36

Прекратите это мракобесие :)

>а контакт с природой дает более-менее универсальную закалку для данной среды. Взять энцефалит, например.

Это единственый пример, который удалось подогнать в концепцию?
То-то контактеры с природой мерли целыми поселениями от чумы, оспы и дизентерии.

И где сейчас эти болезни? Да, побеждены санитарией и вакцинацией.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 14:59:36)
Дата 18.08.2008 15:36:22

Это дезинтерия-то побеждена вакцинацией?! :-)

Она и санитарие-то не особо. Да мрут от нее мало - но только благодаря антибиотикам, бифидобактериальным препаратам и т.п.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (18.08.2008 15:36:22)
Дата 18.08.2008 15:38:40

Нет она побеждена санитарией

>Она и санитарие-то не особо.

Санитарией побеждают очаги ее распространения.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 14:59:36)
Дата 18.08.2008 15:10:50

Re: Прекратите это...

>>а контакт с природой дает более-менее универсальную закалку для данной среды. Взять энцефалит, например.
>
>Это единственый пример, который удалось подогнать в концепцию?

А мне казалось, что я элементарные вещи говорю - умеренный контакт с инфекцией вырабатывает иммунитет. Изоляция в стерильных условиях иммунитет ослабляет.


>То-то контактеры с природой мерли целыми поселениями от чумы, оспы и дизентерии.

не путайте эпидемию, принесенную извне, с "поражающими факторами" присутствующими в окружающей среде постоянно.

>И где сейчас эти болезни? Да, побеждены санитарией и вакцинацией.

Ну дизентирией народ время от времени болеет, и уверен, что чистенького горожанина в одних и тех же условиях скорее прохватит, чем деревенского. Ну можно еще и антибиотики вспомнить, которые иммунитет тоже не укрепляют, хотя при лечении часто необходимы. Везде свои плюсы и минусы.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (18.08.2008 15:10:50)
Дата 18.08.2008 15:16:44

Re: Прекратите это...

>>Это единственый пример, который удалось подогнать в концепцию?
>
>А мне казалось, что я элементарные вещи говорю - умеренный контакт с инфекцией вырабатывает иммунитет. Изоляция в стерильных условиях иммунитет ослабляет.

Дело в том, что "единение с природой" дозировки контакта не обеспечивает.
Поэтому тут имет смысл говорить не о "развитии иммунитета". а о естественном отборе.


>>То-то контактеры с природой мерли целыми поселениями от чумы, оспы и дизентерии.
>
>не путайте эпидемию, принесенную извне, с "поражающими факторами" присутствующими в окружающей среде постоянно.

Откуда это "извне"? Носители этой заразы вполне себе природные.

Я еще про такие предлести как спорынья не говорю.

>>И где сейчас эти болезни? Да, побеждены санитарией и вакцинацией.
>
>Ну дизентирией народ время от времени болеет,

вот только других не заражает - ввиду карантинных мероприятий.

>и уверен, что чистенького горожанина в одних и тех же условиях скорее прохватит, чем деревенского.

ну вопросы веры я не обсуждаю.
Медицина считает, что прохватит того, кто не будет мыть руки, овощи и фрукты.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 15:16:44)
Дата 18.08.2008 15:27:16

Ре: "Врачи говорили"(с) буквально паруд дней назад по ящику

что маленькие дети которые "в рот всякую гадость тяну" вырабатаывают иммунитет. И что нельзя детей ставить в стерильные условия.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.08.2008 15:27:16)
Дата 18.08.2008 15:34:08

В 100% стерильные естественно нельзя, т.к. есть и полезные микроорганизмы

мы же говорим не о стерильности, а о гигиене.
От Андю
К объект 925 (18.08.2008 15:27:16)
Дата 18.08.2008 15:28:40

Это были не врачи, а продавцы. Вас сбил с толку цвет халатов. (-)
От Сибиряк
К Андю (18.08.2008 15:28:40)
Дата 18.08.2008 15:32:48

продавцы обычно вакцины предлагают (-)
От Андю
К Сибиряк (18.08.2008 15:32:48)
Дата 18.08.2008 15:34:40

Это не вакцины. Вакцины по рецепту выдают нормальным людям фармацевты. (-)
От Лейтенант
К Claus (18.08.2008 14:29:42)
Дата 18.08.2008 14:44:18

Эффект от них выше, но только против строго ограниченного круга заболеваний

и даже более того - как например в случае с гриппом - ограниченный эффект против конкретных штаммов на ограниченный срок.