От Дмитрий Козырев
К Лейтенант
Дата 18.08.2008 14:55:03
Рубрики Униформа; Армия; Искусство и творчество;

Re: Роман, все...

>Тем не менее они в этих джунглях жили. А мы бы там (при их мериальной базе) сдох ли бы в течении месяца-двух.

Не сдохли бы.
Вернее если бы и сдохли то от отстуствия т.н. "достижений цивилизации" и отсутсвия навыков их замещающих.

Практика показывает, что ординарные горожане после (извините не к ночи будут помянуты) правильных сурвайвесрких курсов - вполне способны комфортно жить в дикой природе.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 14:55:03)
Дата 18.08.2008 14:59:00

Методологическая ошибка, даже две

>Практика показывает, что ординарные горожане после (извините не к ночи будут помянуты) правильных сурвайвесрких курсов - вполне способны комфортно жить в дикой природе.

Ординарные горожане на сурвайверские курсы не попадают, потому как колхоз дело добровольное. Кроме того "огромной ошибкой было-бы думать", что "дикая природа" средней полосы и гвинейские джунгли - это одно и то же. Гвинейские джунгли - это где-то на уровне австралийского буша или чукотской тундры. Место ну очень неприятное.
От Роман Алымов
К Лейтенант (18.08.2008 14:59:00)
Дата 18.08.2008 15:06:13

В средней полосе свои проблемы (+)

Доброе время суток!
Средняя полоса для "белого человека" (да и для человека вообще) действительно намного более комфортное место -но только до тех пор, пока человека этого не становится слишком много как раз в результате этого комфорта, и "контакт с природой" не превращается в контакт с фекальными массами и навозом расположенной выше по речке деревни и так далее. Природа сама по себе, если верить медицине, практически стерильна, не считая ограниченным природным очагам всякой заразы.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (18.08.2008 14:59:00)
Дата 18.08.2008 15:03:22

"Отнюдь"

>Ординарные горожане на сурвайверские курсы не попадают, потому как колхоз дело добровольное.

Ну и что? Они не проходят перед этим никаких медицинских допусков и специальных тренировок. Т.е. представляют вполне себе "хомячков" (тм) которым чего-то не хватает в их скушной офисной жизни.
Да, определеное устройство мозга важно - но это психоллогическая подготовка к физическому здоровью отношения не имеющая.


>Кроме того "огромной ошибкой было-бы думать", что "дикая природа" средней полосы и гвинейские джунгли - это одно и то же. Гвинейские джунгли - это где-то на уровне австралийского буша или чукотской тундры. Место ну очень неприятное.

Опять же к "дикости" природы это отношения не имеет.
Хомо Сапменс расселелялся в разных уголках планеты и разумеется аборигены наилучшим образом приспособлены к климату и природе своего ареала обитания.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 15:03:22)
Дата 18.08.2008 15:16:55

Re: "Отнюдь"

>>Ординарные горожане на сурвайверские курсы не попадают, потому как колхоз дело добровольное.
>
>Ну и что? Они не проходят перед этим никаких медицинских допусков и специальных тренировок. Т.е. представляют вполне себе "хомячков" (тм) которым чего-то не хватает в их скушной офисной жизни.

1) Инстинкта самосохранения никто не отменял. Люди склонны более менее адекватно оценивать свои возможности. Большинство горожан в поход вообще не ходили никогда (и по доброй воле не пойдут). Меньшинство - ходили в поход, но по доброй воли не будут заниматься экстремальным сурвайвингом. Потому что догадываются, чем это кончится.
На сурвайверские курсы (на лодке через атлантику, по южному склону эвереста) пойдут те кто, прошел предудущие этапы, причем без особого дискомфорта. Плюс некоторое количество чокнутых на всю голову, которые решили что-то доказать себе или окружающим не считаясь с личным риском (но таких мало и они тоже не средние). В общем это не хомячки - это волки, котрые в силу социальных причин ведут жизнь хомячков.

2)Кстати все эти сурвайверские выходки, ниразу не чистый эксперимент по той причине что сильно ограничены во времени (да и как правило полного отказа от благ цивилизации отнюдь не происходит). Одно дело в лесу прожить неделю или месяц, другое дело годы в полной изоляции.






>Да, определеное устройство мозга важно - но это психоллогическая подготовка к физическому здоровью отношения не имеющая.


>>Кроме того "огромной ошибкой было-бы думать", что "дикая природа" средней полосы и гвинейские джунгли - это одно и то же. Гвинейские джунгли - это где-то на уровне австралийского буша или чукотской тундры. Место ну очень неприятное.
>
>Опять же к "дикости" природы это отношения не имеет.
>Хомо Сапменс расселелялся в разных уголках планеты и разумеется аборигены наилучшим образом приспособлены к климату и природе своего ареала обитания.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (18.08.2008 15:16:55)
Дата 18.08.2008 15:31:36

Re: "Отнюдь"

>1) Инстинкта самосохранения никто не отменял. Люди склонны более менее адекватно оценивать свои возможности. Большинство горожан в поход вообще не ходили никогда (и по доброй воле не пойдут).

Потому что это им не нужно. И что?
Мы ведь обсуждаем _возможности_ среднестатичтстического человека.

>Меньшинство - ходили в поход, но по доброй воли не будут заниматься экстремальным сурвайвингом. Потому что догадываются, чем это кончится.

Они не будут этим заниматься не от того что это может плохо кончться а от того, что без достижений цивилизации им "скучно", а также потому что требуется работать в рамках этой цивилизации дабы заработать на жизнь и эти самые бблага.
Причем здесь "добрая воля"? разумеется никто по доброй воле так жить не будет.
Но это не повод утверждать беспомощность "белых горожан" к жизни в дикой природе.

Но навыки нужны да.

>На сурвайверские курсы (на лодке через атлантику, по южному склону эвереста) пойдут те кто, прошел предудущие этапы, причем без особого дискомфорта. Плюс некоторое количество чокнутых на всю голову, которые решили что-то доказать себе или окружающим не считаясь с личным риском (но таких мало и они тоже не средние). В общем это не хомячки - это волки, котрые в силу социальных причин ведут жизнь хомячков.

Жизнь в дикой природе она не требует такого экстремума.
Она требует довольно скушной и умылой регулярной работы по вспашке поля, ловле дичи, уходу за скотиной и молитвах о результате :)

>2)Кстати все эти сурвайверские выходки, ниразу не чистый эксперимент по той причине что сильно ограничены во времени (да и как правило полного отказа от благ цивилизации отнюдь не происходит). Одно дело в лесу прожить неделю или месяц, другое дело годы в полной изоляции.

См. выше - самое главное это демонстрация НАВЫКА в воспроизводстве пищи.
Остальное естественно не может быть постояным, т.к. хочется и в кино и музыку послушать :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 15:31:36)
Дата 18.08.2008 15:38:20

А почему никто не двигает аргумент классность турмаршрутов и туристов.

Было же вроде такое "Турист СССР 1-го класса"?
Алеxей