От val462004
К ttt2
Дата 19.08.2008 10:30:29
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Наказали Грузию...


>Слишком сильно Россия зависит от Запада

>Основа всей экономики - экспорт энергоресурсов на Запад

Запад готов в любую минуту отказаться от импорта их из России?

От Alex Medvedev
К val462004 (19.08.2008 10:30:29)
Дата 19.08.2008 10:34:35

Re: Наказали Грузию...

>Запад готов в любую минуту отказаться от импорта их из России?

А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?
От Дмитрий Бобриков
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:34:35)
Дата 19.08.2008 10:38:32

Re: Наказали Грузию...

Категорически приветствую
>>Запад готов в любую минуту отказаться от импорта их из России?
>
>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?

Может быть угроза такого эмбарго заставит, наконец то обратить внимание на собственное сельское хозяйство.

А потом вспомните, что приключилось, когда Россия "решила отказаться от импорта продовольствия" в виде ножек Буша, Америка не сумела отказаться от его экспорта и этот вопрос примчался решать ИМХО самый Буш. Так что это всегда палка о двух концах.
С уважением, Дмитрий
От Лейтенант
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:34:35)
Дата 19.08.2008 10:37:46

Есть такое мнение, что поскольку Россия крупный импортер зерна

>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?

то при вменяемой организации распределения продовольствия от голода никто не умрет, но вот с разнообразием питания будут проблемы (мясо, фрукты и т.д.)
От Maeron
К Лейтенант (19.08.2008 10:37:46)
Дата 19.08.2008 11:05:07

Голод будет в краткосрочной перспективе

Невозможно наладить перераспределение продуктов настолько быстро.

После этого будет революция, и запад может брать Россию голыми руками.
От Дмитрий Козырев
К Maeron (19.08.2008 11:05:07)
Дата 19.08.2008 11:10:36

Не преувеличивайте

>Невозможно наладить перераспределение продуктов настолько быстро.

Возможно. Их будут закупать у других поставщиков.
Кроме того современное общество потребление обладает довольно солидным "внутренним резервом" - посмотрите сколько продуктов выбрасываются непосредствеными потребителями (испортились) и сколько магазинами (просрочены).
От Дмитрий Бобриков
К Maeron (19.08.2008 11:05:07)
Дата 19.08.2008 11:10:36

Бросьте каркать.

Категорически приветствую
>Невозможно наладить перераспределение продуктов настолько быстро.

>После этого будет революция, и запад может брать Россию голыми руками.

Кризисы и лишения - не в первый и не в последний раз. И на этот раз никакой революции не будет. Будет виден ясно внешний враг, попытавшийся устроить голод, какое то время изобилия в магазинах не будет, а потом произойдет переоиентация на своих производителей и на других иностранных поставщиков. И результат этот ударит уже по сельхозпроизводителям стран, устроившим это эмбарго.
Так что не пугайтесь сам и не пугайте окружающих.
С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (19.08.2008 10:37:46)
Дата 19.08.2008 10:45:41

Я бы даже дополнил

во-1х был ряд статей, описывающих проблемы внутрених производителей с выходом на рынок - тяжело конкурировать с "дешевым импортом" (т.е. продовольствие по факту -есть).

>>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?
>
>то при вменяемой организации распределения продовольствия от голода никто не умрет, но вот с разнообразием питания будут проблемы (мясо, фрукты и т.д.)

Европа скорее поставляет продукты вторичной переработки (консервы, полуфабрикаты, сыры ит.п.)

Мясо это Южная Америка, Австралия, Н. Зеландия. Фрукты - Африка и Азия.

Без европейских яблок уж как нибудь наверное обойдемся :)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (19.08.2008 10:45:41)
Дата 19.08.2008 10:47:27

Re: Я бы...

>Без европейских яблок уж как нибудь наверное обойдемся :)

Яблок на 15 млрд долларов покупаем? А без молока тоже обойдемся? Без мяса само собой и без "ножек Буша"?
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:47:27)
Дата 19.08.2008 10:51:09

Re: Я бы...

>>Без европейских яблок уж как нибудь наверное обойдемся :)
>
>Яблок на 15 млрд долларов покупаем?

Нет конечно. Я же говорю - надо смотреть на конкретную номенклатуру.

>А без молока тоже обойдемся?

Найти сслыку с описанием сколько его у нас сливают в канавы?


>Без мяса само собой

Основной импорт мяса - не европейский.

>и без "ножек Буша"?

Без ножек Буша уже вроде давно обходимся, но вот птицы в Китае на нас точно хватит.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (19.08.2008 10:51:09)
Дата 19.08.2008 11:19:31

смотрим номенклатуру

В январе-мае 2008 года в Россию импортировано продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья на 13271,9 млн долл. США, что на 27,3% больше, чем в соответствующем периоде 2007 года (10426 млн долл. США). Об этом сообщает Минэкономразвития РФ со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы.

По сравнению с соответствующим периодом 2007 года возросли физические объемы импортных закупок мяса свежего и мороженого на 13,6%, мяса птицы – на 7,7%, рыбы свежей и мороженой – на 2,4%, молока и сливок – в 1,8 раза, масла сливочного – на 5,2%, чая – на 3,8%, цитрусовых – на 2,3%, кукурузы – в 2,6 раза, масла подсолнечного – на 45,3%, изделий и консервов из мяса – на 14,9%, алкогольных и безалкогольных напитков – на 16,4% (по стоимости), сигарет – в 2 раза.

Сократился ввоз пшеницы – на 46,6%, ячменя – на 48,2%, сахара-сырца – в 4,4 раза, сахара белого – на 8,6%, какао-бобов – на 7,3%, продуктов, содержащих какао – на 4,2%.

Рост импорта сельскохозяйственного сырья и продовольствия в стоимостном выражении произошел, в том числе и за счет роста средних контрактных цен практически всех поставляемых товаров. Наибольший рост контрактных цен отмечен на молоко и сливки (в 1,6 раза), масло сливочное (в 1,6 раза), пшеницу (в 2,3 раза), ячмень (в 1,7 раза), масло подсолнечное (в 1,8 раза).

Экспорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в январе-мае 2008 года составил 2613,3 млн долл. США, что на 1,6% меньше, чем в соответствующем периоде 2007 года.

По сравнению с соответствующим периодом 2007 года сократился в 3,3 раза экспорт пшеницы, а экспорт водки, напротив, увеличился на 16,9%.

/"Альянс Медиа", 31.07.2008/
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (19.08.2008 11:19:31)
Дата 19.08.2008 11:21:37

Тут не написано сколько приходится на Европу (-)
От Лейтенант
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:47:27)
Дата 19.08.2008 10:49:24

На 15 млрд. покупаем вообще не продовольствие

Молоко видимо самая большая проблема ...
Мясо действительно можно в ЛА купить если не будет военной блокады.
От Arcticfox
К Лейтенант (19.08.2008 10:49:24)
Дата 19.08.2008 10:56:28

Блокаду ЛА обеспечит 4-й флот США. Свежеразмороженный.

Хочешь - не хочешь, а придётся что-то делать самим. С непонятливыми будет проводиться работа, как с "Мечелом".
От DimKin
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:47:27)
Дата 19.08.2008 10:49:14

Re: Я бы...

> А без молока тоже обойдемся? Без мяса само собой и без "ножек Буша"?
Вот как раз судьба и дала нам идеальный шанс возродить свое сельское хозяйство
От Cyril-69
К Лейтенант (19.08.2008 10:37:46)
Дата 19.08.2008 10:38:51

импортер или экспортер? (-)
От Лейтенант
К Cyril-69 (19.08.2008 10:38:51)
Дата 19.08.2008 10:39:19

Экспортер конечно, оговорился (-)
От DimKin
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:34:35)
Дата 19.08.2008 10:36:07

Re: Наказали Грузию...

>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?
Нет, но готова найти замену нынешним поставщикам. Например в Китае.
От Alex Medvedev
К DimKin (19.08.2008 10:36:07)
Дата 19.08.2008 10:46:05

Re: Наказали Грузию...

>>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?
>Нет, но готова найти замену нынешним поставщикам. Например в Китае.

Да ну? А почему до сих пор не заменили?
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:46:05)
Дата 19.08.2008 10:48:57

Re: Наказали Грузию...

>>>А Россия уже готова отказаться от импорта продовольствия?
>>Нет, но готова найти замену нынешним поставщикам. Например в Китае.
>
>Да ну? А почему до сих пор не заменили?

А зачем? Государство не регулирует работу импортирующих компаний, а те работают по налаженым, установившимся связям.
Отказ от еворпейского импорта не закрывает доступ к _мировому_ рынку продовольствия.
Тем боле что см. тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1675373.htm
От DimKin
К Alex Medvedev (19.08.2008 10:46:05)
Дата 19.08.2008 10:47:04

Re: Наказали Грузию...

>Да ну? А почему до сих пор не заменили?
Логистика..
От SerB
К DimKin (19.08.2008 10:47:04)
Дата 19.08.2008 10:49:45

Насчет логистики

Приветствия!

Поскльку стапфонт(тм) все равно придется выводить из Штатов - есть предложение, раз уж мы не можем тратить бабло внутри страны, забашлять китайцам - пусть построят нормальную дорогу с дальваса в Европу. Инфляционное давление не увеличится (деньги уйдут за пределы страны), а мы улучшаем инфраструктуру в крайне перспективном для нас регионе. глядишь, эта дорога и отобьется еще.

В конце концов, Транссиб тоже без китайцев не обошелся.

Удачи - SerB
От DimKin
К SerB (19.08.2008 10:49:45)
Дата 19.08.2008 10:56:42

Re: Насчет логистики

>Поскльку стапфонт(тм) все равно придется выводить из Штатов - есть предложение, раз уж мы не можем тратить бабло внутри страны, забашлять китайцам - пусть построят нормальную дорогу с дальваса в Европу.

Да, только зачем башлять китайцам если мы и сами можем построить? А идея в целом хороша, большие проекты, спонсируемые государством, обычно улучшают макроэкономические показатели.
От SerB
К DimKin (19.08.2008 10:56:42)
Дата 19.08.2008 11:10:20

Сами построить мы не можем (+)

Приветствия!

... без массового разорения офисного планктона и вербовки его на "общественные работы" (с) рузвельт.
Но даже если разорять офисный планктон - его лучше перебрасывать на высокотехнологичное производство, а не на земляные рабты.

таково мое скромное ИМХО

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (19.08.2008 11:10:20)
Дата 19.08.2008 11:18:24

"Офисный планктон"(ТМ) в качестве ресурса "догоняющей модернизации" - фантазия

Приветствую, уважаемый SerB!

Причем вредная фантазия. Ресурс у такой модернизации один, и воспользоваться им можно только один раз. Да, мы им уже воспользовались.

С уважением, А.Сергеев
От DimKin
К SerB (19.08.2008 11:10:20)
Дата 19.08.2008 11:15:32

Re: Сами построить...

>Но даже если разорять офисный планктон - его лучше перебрасывать на высокотехнологичное производство, а не на земляные рабты.

А есть у нас данные по занятости граждан РФ на сегодняшний день? Было бы интересно посмотреть в процентах сколько "офисного планктона", госслужащих, рабочих и крестьян