От Гегемон
К Grozny Vlad
Дата 16.08.2008 18:08:29
Рубрики Современность; Танки;

Дело вель не в прыгучести

Скажу как гуманитарий
>...с горки на шоу конечно не прыгнет, но в колонне поедет с нормальным темпом.
Я вот слыхал, что проходимость у него похуже, чем у Т-55. Т.е. может и не доехать

>Вы полагаете, что батарея МТЛБ с МТ-12 покажет качественно лучшие маршевые характеристики?
МТЛБ проедет там, где Т-62 сядет

>>>В текущих условиях из Т-62 получится неплохая самоходная ПТП. В противотанковом дивизионе вполне может заменить батарею МТ-12.
>>Только если вписать в него БО от Т-72
>Да его лучше вообще не трогать. Этому старичку второй молодости не видать. Гораздо рациональнее возложить не него посильную задачу. Ну и в УБГ его еще можно помучать...
А разве дуэльная борьба с танками для Т-62 - посильная задача?
У него здоровенный тяжелый унитарный боеприпас, который заряжается вручную. Скорострельности уже нет.
А для первого выстрела нужна незаметность. У МТ-12 она еще есть, а вот у Т-62 - вряд ли.

>Грозный Владислав
С уважением
От Grozny Vlad
К Гегемон (16.08.2008 18:08:29)
Дата 16.08.2008 18:23:18

Re: Дело вель...

>Я вот слыхал, что проходимость у него похуже, чем у Т-55. Т.е. может и не доехать
Ну, не знаю. Раньше подобного не слышал.
>>Вы полагаете, что батарея МТЛБ с МТ-12 покажет качественно лучшие маршевые характеристики?
>МТЛБ проедет там, где Т-62 сядет
Это бесспорно, а вот то, что груженая МТЛБ с МТ-12 повторит подобное - сомнительно.
>А разве дуэльная борьба с танками для Т-62 - посильная задача?
>У него здоровенный тяжелый унитарный боеприпас, который заряжается вручную. Скорострельности уже нет.
Скорострельность, конечно, подкачала, а по защищенности МТ-12 и рядом не стояла. Кроме того, доступные цели ОБТ не исчерпываются, а в дивизионе есть ведь еще и батарея ПТУР.
>А для первого выстрела нужна незаметность. У МТ-12 она еще есть, а вот у Т-62 - вряд ли.
У какой-нибудь 9П148 с незаметностью не лучше.
Укрыть ТВ может быть даже проще, чем батарею ПТП.

Грозный Владислав
От Гегемон
К Grozny Vlad (16.08.2008 18:23:18)
Дата 16.08.2008 18:43:35

Re: Дело вель...

Скажу как гуманитарий
>>Я вот слыхал, что проходимость у него похуже, чем у Т-55. Т.е. может и не доехать
>Ну, не знаю. Раньше подобного не слышал.
Я это слышал от 3 разных танкистов, которые ездили на Т-55 и Т-62.

>>>Вы полагаете, что батарея МТЛБ с МТ-12 покажет качественно лучшие маршевые характеристики?
>>МТЛБ проедет там, где Т-62 сядет
>Это бесспорно, а вот то, что груженая МТЛБ с МТ-12 повторит подобное - сомнительно.
>>А разве дуэльная борьба с танками для Т-62 - посильная задача?
>>У него здоровенный тяжелый унитарный боеприпас, который заряжается вручную. Скорострельности уже нет.
>Скорострельность, конечно, подкачала, а по защищенности МТ-12 и рядом не стояла.
Защищенность его - от осколочных боеприпасов. Позиции ПТ батареи накроют кассетными снарядами с кумулятивными поражающими элементами.
Ну, и в дуэли с танком ему не светит: стоит на месте, броня старая.

>Кроме того, доступные цели ОБТ не исчерпываются, а в дивизионе есть ведь еще и батарея ПТУР.
Дивизион вообще надо полностью перевооружить на СПТРК
ПТП по нынешним временам - орудие одного выстрела. Если ее заменять - то танком или СПТРК, а не эрзац-танком с ослабленным всем

>>А для первого выстрела нужна незаметность. У МТ-12 она еще есть, а вот у Т-62 - вряд ли.
>У какой-нибудь 9П148 с незаметностью не лучше.
Ей не нужно высовывать башню и стрелять с дистанций менее километра

>Укрыть ТВ может быть даже проще, чем батарею ПТП.
Это каким же образом?

Т-62 как ПТ самоходка имеет смысл только на закрытой местности, где дистанции резко сокращены, а у обороняющегося - право первого выстрела


>Грозный Владислав
С уважением
От Grozny Vlad
К Гегемон (16.08.2008 18:43:35)
Дата 16.08.2008 19:01:15

Re: Дело вель...

>>Ну, не знаю. Раньше подобного не слышал.
>Я это слышал от 3 разных танкистов, которые ездили на Т-55 и Т-62.
Я тоже когда-то имел возможность сравнить, правда в условиях танкодрома. Вот Т-62М правда имел проблемы даже на ровном месте.
>Защищенность его - от осколочных боеприпасов. Позиции ПТ батареи накроют кассетными снарядами с кумулятивными поражающими элементами.
Точно так же ее накроют и КБ с осколочными суббоеприпасами:-)
>Ну, и в дуэли с танком ему не светит: стоит на месте, броня старая.
А в дуэли с современным танком даже у его однокласника шансы далеки от 1.0.
>>Кроме того, доступные цели ОБТ не исчерпываются, а в дивизионе есть ведь еще и батарея ПТУР.
>Дивизион вообще надо полностью перевооружить на СПТРК
Только это денег стоит. А пока разговор о том, чтобы убрать "тихоходный и устаревший" из ТБ, где ему тем более ничего не светит, в батарею ПТП.
> ПТП по нынешним временам - орудие одного выстрела. Если ее заменять - то танком или СПТРК, а не эрзац-танком с ослабленным всем
Это точно.
>>Укрыть ТВ может быть даже проще, чем батарею ПТП.
>Это каким же образом?
ТВ - 4 танка, батарея - 4 орудия+БК+тягачи+л\с. Правильно инженерно оборудованная позиция ТВ по определению не может уступать аналогичной позиции ПТА. Вот только это, честно говоря, уже не существенно. Оптический диапазон уже не является определяющим.

Грозный Владислав
От Гегемон
К Grozny Vlad (16.08.2008 19:01:15)
Дата 16.08.2008 19:28:36

Re: Дело вель...

Скажу как гуманитарий

>>>Ну, не знаю. Раньше подобного не слышал.
>>Я это слышал от 3 разных танкистов, которые ездили на Т-55 и Т-62.
>Я тоже когда-то имел возможность сравнить, правда в условиях танкодрома. Вот Т-62М правда имел проблемы даже на ровном месте.
А разве нужно говорить о старой машине?

>>Защищенность его - от осколочных боеприпасов. Позиции ПТ батареи накроют кассетными снарядами с кумулятивными поражающими элементами.
>Точно так же ее накроют и КБ с осколочными суббоеприпасами:-)
"Рапира" вообще может рассчитывать только на 1-й выстрел

>>>Кроме того, доступные цели ОБТ не исчерпываются, а в дивизионе есть ведь еще и батарея ПТУР.
>>Дивизион вообще надо полностью перевооружить на СПТРК
>Только это денег стоит. А пока разговор о том, чтобы убрать "тихоходный и устаревший" из ТБ, где ему тем более ничего не светит, в батарею ПТП.
>> ПТП по нынешним временам - орудие одного выстрела. Если ее заменять - то танком или СПТРК, а не эрзац-танком с ослабленным всем
>Это точно.
>>>Укрыть ТВ может быть даже проще, чем батарею ПТП.
>>Это каким же образом?
>ТВ - 4 танка, батарея - 4 орудия+БК+тягачи+л\с. Правильно инженерно оборудованная позиция ТВ по определению не может уступать аналогичной позиции ПТА. Вот только это, честно говоря, уже не существенно. Оптический диапазон уже не является определяющим.
Я полагаю, что Т-62 следует включать только в мобилизационные и территориальные части, вместо недостающих СПТРК. В маневренной войне от них толку все равно не будет, только номенклатура запчастей и боеприпасов вырастет.
Но тогда надо обязательно ставить современные прицелы, ставить экраны для защиты от кулятивных ПЭ, применять средства защиты от наблюдения, дорабатывать управление с двигательных стереотипов тракториста-срочника на двигательные стереотипы горожанина

>Грозный Владислав
С уважением