От Геннадий
К All
Дата 16.08.2008 17:51:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Можно ли уже говорить подробнее о БЧС российской группировки?

Имею вопрос общий и конкретный:

1. Были ли в составе группировки срочнослужищие; если были, то где и в каком качестве?

2. Могут ли отслеживавшие конфликт компетентные товарищи дать более-менее подробный состав российской группировки, задействованной в конфликте, детальнее, чем тут-
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/usview/

примерно как это было дано по грузинской армии:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1567/1567855.htm
http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=7

Заранее благодарен
От VIM
К Геннадий (16.08.2008 17:51:14)
Дата 17.08.2008 14:11:34

Re: Можно ли...

На сегодняшний день примерно так получается по группировке СВ и ВДВ в РЮО.
19 мсд
- 135 мсп;
- 503 мсп;
- 693 мсп;

42 гв. мсд
- 70 мсп;
- 147 орб;
- 2 роты от батальонов «Восток» и «Запад».

76 дшд
- ? дшп;
98 вдд
- ? пдп.
45 орпСН ВДВ
Подразделения 10 обрСН и 22 обрСН
______
По колоннам было видно, что входили части дивизионного комплекта 19 мсд: 141 отб, 292 ап, 239 орб, 405 обс, 1493 оисб, 344 орвб, 1077 обрэб, 1098 обмо, 135 омб. Под вопросом 481 зенитно-ракетный полк, 1329 отдельный противотанковый дивизион, 532 обрхз.
Под вопросом части дивизионного комплекта 42 гв. мсд (кроме 147 орб).
Под вопросом, какие части вводились из армейского комплекта. Например, был замечен 1451 оредн. Понятно, что привлекался 234 опс. Понятно, что не вводили 67 зрбр. Пока непонятно по другим частям.
От Геннадий
К VIM (17.08.2008 14:11:34)
Дата 17.08.2008 15:38:10

Я так понимаю, что с вот с этим ув.участники согласны


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1673893.htm
С американской оценкой общей?
От VIM
К Геннадий (17.08.2008 15:38:10)
Дата 17.08.2008 17:43:16

Re: Я так...


> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1673893.htm
>С американской оценкой общей?
По численности в целом верно
От Александр Стукалин
К VIM (17.08.2008 14:11:34)
Дата 17.08.2008 14:57:16

Re: Можно ли...

>Например, был замечен 1451 оредн.
Да, "Ураганы" замечены были...

>Понятно, что не вводили 67 зрбр.
А чьи же "Буки", про которые многие тут говорят?...
От writer123
К Александр Стукалин (17.08.2008 14:57:16)
Дата 17.08.2008 21:55:06

Re: Можно ли...

>>Например, был замечен 1451 оредн.
>Да, "Ураганы" замечены были...

Вроде поначалу и про Смерчи говорили?
От Александр Стукалин
К writer123 (17.08.2008 21:55:06)
Дата 17.08.2008 21:56:47

Re: Можно ли...

>Вроде поначалу и про Смерчи говорили?

"Ураганы" видел лично, "Смерчей" не видел пока...
От VIM
К Александр Стукалин (17.08.2008 14:57:16)
Дата 17.08.2008 17:45:54

Re: Можно ли...

>>Например, был замечен 1451 оредн.
>Да, "Ураганы" замечены были...

>>Понятно, что не вводили 67 зрбр.
>А чьи же "Буки", про которые многие тут говорят?...
На нашей стороне? Фоток не видел, может подскажете где?
От Александр Стукалин
К VIM (17.08.2008 17:45:54)
Дата 17.08.2008 21:58:01

Участник David давал вот эту ссылку едва ли не в первый же день (видео)...

http://life.ru/video/4932
И многие подтверждали, что тоже видели по ТВ...

От VIM
К Александр Стукалин (17.08.2008 21:58:01)
Дата 17.08.2008 22:26:32

Re: Участник David

> http://life.ru/video/4932
>И многие подтверждали, что тоже видели по ТВ...
Спасибо, значит пишем в действующую армию зенитно-ракетную бригаду 58А.
От Дмитрий Козырев
К VIM (17.08.2008 22:26:32)
Дата 18.08.2008 09:56:41

Re: Участник David

>> http://life.ru/video/4932
>>И многие подтверждали, что тоже видели по ТВ...
>Спасибо, значит пишем в действующую армию зенитно-ракетную бригаду 58А.

А какие ЗРК находятся в див. комплекте 42 и 19 мсд?
От VIM
К Дмитрий Козырев (18.08.2008 09:56:41)
Дата 18.08.2008 11:11:32

Re: Участник David

>А какие ЗРК находятся в див. комплекте 42 и 19 мсд?
В 19 мсд вроде ОСА-АКМ, а в 42 гв. мсд зрп кажется вообще отсутствует, упоминаний нигде не встречал.
От VIM
К VIM (18.08.2008 11:11:32)
Дата 18.08.2008 11:21:43

Re: Участник David

>>А какие ЗРК находятся в див. комплекте 42 и 19 мсд?
>В 19 мсд вроде ОСА-АКМ, а в 42 гв. мсд зрп кажется вообще отсутствует, упоминаний нигде не встречал.
Нашёл 42 гв. мсд - 1203 зрп (вроде ОСА-АКМ).
От Александр Стукалин
К VIM (18.08.2008 11:21:43)
Дата 18.08.2008 11:38:06

Re: Участник David

>Нашёл 42 гв. мсд - 1203 зрп (вроде ОСА-АКМ).

В 42 гв. мсд нет зрп, естественно...
Кстати, сама она некоторое время назад не входила в состав 58 А, а была прямого окружного подчинения...
Как сейчас -- включили в армию?
От Советник
К VIM (17.08.2008 17:45:54)
Дата 17.08.2008 19:44:11

Re: Можно ли...

На самых первых кадрах ввода в ЮО были миненно буки,
еще обсуждалось.
С уважением.
От Erdraug
К Геннадий (16.08.2008 17:51:14)
Дата 17.08.2008 10:56:16

Re: Можно ли...

>Имею вопрос общий и конкретный:

>2. Могут ли отслеживавшие конфликт компетентные товарищи дать более-менее подробный состав российской группировки, задействованной в конфликте, детальнее, чем тут-
> http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/usview/

Может кто возьмет на себя неблагодарное занятие и попробует по фотографиям техники и бортовым номерам составить список?
От Erdraug
К Геннадий (16.08.2008 17:51:14)
Дата 16.08.2008 22:03:49

Re: Можно ли...

>Имею вопрос общий и конкретный:

>1. Были ли в составе группировки срочнослужищие; если были, то где и в каком качестве?

Версий 2.
1-я (официальная): нет, не было.
2-я (показания журналистов): были 18-летние солдаты, но этому есть простое объяснение: после полугода срочной службы с военнослужащим может быть заключен контракт.

>2. Могут ли отслеживавшие конфликт компетентные товарищи дать более-менее подробный состав российской группировки, задействованной в конфликте, детальнее, чем тут-
> http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/usview/

Я товарищ "некомпетентный" :) но вот то, что я насобирал по открытым источникам:

миротворческий батальон 131-й омсбр, 135-й мсп, 429-й мсп, 503-й мсп и 693-й мсп 19-й мсд, 20-я мсд (Волгоград), 70-й мсп 42-й мсд, 217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд, бтг 98-й вдд, бтг 7-й дшд, 45-й орп, 10-я обрСпН, 22-я обрСпН.
По одной роте от батальонов "Запад" и "Восток".
365-й шап, 52-й тбап 4-й армии ВВС и ПВО, 37-я армия (дальней авиации), 4 цбп и плс.
Черноморский флот - ракетный крейсер "Москва", СК "Сметливый", 2 БПК, 2 БДК "Цезарь Куников" и "Саратов", мпк «Александровец» и «Муромец», мрк "Мираж", рка Р-239, Р-334, Р-953, Р-954, СС «Эпрон», войсковой транспорт "Генерал Рябиков", 2 батальона морской пехоты.
От Exeter
К Erdraug (16.08.2008 22:03:49)
Дата 18.08.2008 00:40:15

Re: Можно ли...

Здравствуйте, уважаемый Erdraug!

рка Р-239, Р-334, Р-953, Р-954,

Е:
На самом деле, "Р-953" и "Р-954" (вернее, "953" и "954") - это не что иное, как бортовые номера этих самых РКА Р-239 и Р-334 "Ивановец" :-)))


С уважением, Exeter
От Геннадий
К Exeter (18.08.2008 00:40:15)
Дата 18.08.2008 01:13:24

Re: Просто красота :с((

>Здравствуйте, уважаемый Erdraug!

>рка Р-239, Р-334, Р-953, Р-954,

>Е:
>На самом деле, "Р-953" и "Р-954" (вернее, "953" и "954") - это не что иное, как бортовые номера этих самых РКА Р-239 и Р-334 "Ивановец" :-)))

Ну как же вообще в таком случае можно сейчас писать о войне? По крайней мере, с этой общей оценкой Вы согласны? -
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1673893.htm

От Erdraug
К Геннадий (18.08.2008 01:13:24)
Дата 18.08.2008 06:07:29

Нелегка жизнь американского шпиёна! :-D (-)
От VIM
К Erdraug (16.08.2008 22:03:49)
Дата 17.08.2008 11:57:18

Re: Можно ли...

>Я товарищ "некомпетентный" :) но вот то, что я насобирал по открытым источникам:

>миротворческий батальон 131-й омсбр, 135-й мсп, 429-й мсп, 503-й мсп и 693-й мсп 19-й мсд, 20-я мсд (Волгоград), 70-й мсп 42-й мсд, 217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд, бтг 98-й вдд, бтг 7-й дшд, 45-й орп, 10-я обрСпН, 22-я обрСпН.
>По одной роте от батальонов "Запад" и "Восток".
>365-й шап, 52-й тбап 4-й армии ВВС и ПВО, 37-я армия (дальней авиации), 4 цбп и плс.
>Черноморский флот - ракетный крейсер "Москва", СК "Сметливый", 2 БПК, 2 БДК "Цезарь Куников" и "Саратов", мпк «Александровец» и «Муромец», мрк "Мираж", рка Р-239, Р-334, Р-953, Р-954, СС «Эпрон», войсковой транспорт "Генерал Рябиков", 2 батальона морской пехоты.

- 429 и 693 мсп 19 мсд – не встречал ни одного упоминания, не подскажете, откуда такие данные?
- 20 мсд – вроде не было её частей, откуда данные?
- от 76 дшд была одна полковая тактическая группа, на основе какого полка пока неясно;
- от 98 вдд – одна полковая тактическая группа, какой полк неясно;
- 7 дшд в Абхазии вроде была задействована чуть ли не целиком;
- морпехи ЧФ (вероятно одна-две БТГ);
- услышанное от бойцов по телику во время репортажей: 417 отдельный разведбат (откуда, что за часть такая, непонятно), 128 мотострелковый полк (и здесь я в недоумении).
От Александр Стукалин
К VIM (17.08.2008 11:57:18)
Дата 17.08.2008 13:37:02

Re: Можно ли...

>...693 мсп 19 мсд – не встречал ни одного упоминания, не подскажете, откуда такие данные?

В числе отличившихся на встрече с Медведевым был подполковник Константин Гапоненко -- командир мсб 693 мсп.
От Erdraug
К VIM (17.08.2008 11:57:18)
Дата 17.08.2008 12:54:25

Re: Можно ли...

>>Я товарищ "некомпетентный" :) но вот то, что я насобирал по открытым источникам:
>
>>миротворческий батальон 131-й омсбр, 135-й мсп, 429-й мсп, 503-й мсп и 693-й мсп 19-й мсд, 20-я мсд (Волгоград), 70-й мсп 42-й мсд, 217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд, бтг 98-й вдд, бтг 7-й дшд, 45-й орп, 10-я обрСпН, 22-я обрСпН.
>>По одной роте от батальонов "Запад" и "Восток".
>>365-й шап, 52-й тбап 4-й армии ВВС и ПВО, 37-я армия (дальней авиации), 4 цбп и плс.
>>Черноморский флот - ракетный крейсер "Москва", СК "Сметливый", 2 БПК, 2 БДК "Цезарь Куников" и "Саратов", мпк «Александровец» и «Муромец», мрк "Мираж", рка Р-239, Р-334, Р-953, Р-954, СС «Эпрон», войсковой транспорт "Генерал Рябиков", 2 батальона морской пехоты.
>
>- 429 и 693 мсп 19 мсд – не встречал ни одного упоминания, не подскажете, откуда такие данные?
>- 20 мсд – вроде не было её частей, откуда данные?
>- от 76 дшд была одна полковая тактическая группа, на основе какого полка пока неясно;
>- от 98 вдд – одна полковая тактическая группа, какой полк неясно;
>- 7 дшд в Абхазии вроде была задействована чуть ли не целиком;
>- морпехи ЧФ (вероятно одна-две БТГ);

(429 мсп) http://ug.rian.ru/army/20080808/81707586.html
(693 мсп) http://novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html
(20 мсд) http://volgograd.kp.ru/daily/24143/361168/print/

>- услышанное от бойцов по телику во время репортажей: 417 отдельный разведбат (откуда, что за часть такая, непонятно), 128 мотострелковый полк (и здесь я в недоумении).

417 орб - 42-я гв. мсд (Чечня).
128 мсп - 102-я вб (Армения)
От VIM
К Erdraug (17.08.2008 12:54:25)
Дата 17.08.2008 13:12:44

Re: Можно ли...

Спасибо.

>(429 мсп) http://ug.rian.ru/army/20080808/81707586.html
>(693 мсп) http://novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html
>(20 мсд) http://volgograd.kp.ru/daily/24143/361168/print/

429 мсп - судя по всему, всё же в РЮО не вводился, аналогично и части 20 мсд.

>>- услышанное от бойцов по телику во время репортажей: 417 отдельный разведбат (откуда, что за часть такая, непонятно), 128 мотострелковый полк (и здесь я в недоумении).
>
>417 орб - 42-я гв. мсд (Чечня).
>128 мсп - 102-я вб (Армения)

Спасибо, по 417 орб понятно. А вот по 128 мсп есть вопросы - как он мог попасть в РЮО с территории Армении? Возможно, бойцов перебрасывали авиацией, а технику получали в РФ? В общем, надо уточнять.
От Александр Стукалин
К Erdraug (16.08.2008 22:03:49)
Дата 16.08.2008 23:47:21

Re: Можно ли...

>217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд
Это как?

>365-й шап
Где такой?...
От bstu
К Александр Стукалин (16.08.2008 23:47:21)
Дата 18.08.2008 14:55:54

Re: Можно ли...

>>217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд
>Это как?

>>365-й шап
>Где такой?...

Из 76-й дивизии была сборная солянка из 104 и 234 полков. В общем-то, как всегда :)
От Sergey-M
К Александр Стукалин (16.08.2008 23:47:21)
Дата 17.08.2008 01:47:56

Re: Можно ли...

>>217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд
>Это как?

ониж оба из 98-ой...

>>365-й шап
>Где такой?...
может 368-ой? из Буденновска
От Erdraug
К Sergey-M (17.08.2008 01:47:56)
Дата 17.08.2008 10:42:38

Re: Можно ли...

>>>217-й пдп и 331-й пдп 76-й вдд
>>Это как?
>
>ониж оба из 98-ой...

Прошу прощения, описался: есс-но оба с 98-й вдд.

>>>365-й шап
>>Где такой?...
>может 368-ой? из Буденновска

Вполне может быть, т.к. о существовании 365-го шап я нашел информацию только в годы ВОВ.

Вот тут дополнительная информация:
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=11402&page=97
От writer123
К Erdraug (16.08.2008 22:03:49)
Дата 16.08.2008 22:22:22

Re: Можно ли...

>Версий 2.
>1-я (официальная): нет, не было.
>2-я (показания журналистов): были 18-летние солдаты, но этому есть простое объяснение: после полугода срочной службы с военнослужащим может быть заключен контракт.

Да мало ли, там куча подразделений из армейского комплекта я так понимаю была задействована, вряд ли все они полностью на контракте.