От Андрей
К All
Дата 17.08.2008 21:10:13
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

По мотивам ветки И.Кошкина. Вопрос по средствам связи

В 2003 г. сообщалось о введении в строй транкинговой системы радиосвязи - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/634/634085.htm

На тот момент только в СКВО было 12 зон, и планировалось ввести в строй еще 11.

Никто не знает как за последние годы происходило их развитие?

Подробнее про элементы системы "Гранит" можно почитать на сайте http://www.ryazan.sozvezdie.org/

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Бирсерг
К Андрей (17.08.2008 21:10:13)
Дата 18.08.2008 12:58:46

Тута Кошкин о минусах РА говорил

а есть ли у нее плюсы? Например наличие значительного кол-ва техники, большего кол-ва "кадров" для развертывания соединениий
От Исаев Алексей
К Андрей (17.08.2008 21:10:13)
Дата 18.08.2008 11:00:03

К воскресной ветке "Лопата" от Кошкина, удары ВВС РФ по Грузии

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://www.globalsecurity.org/military/world/war/georgia-2008-bomb.htm
На инглезе, указаны даты и объекты бомбардировок. Всего насчитали 43 авиаудара, число самолето-вылетов и наряд сил не указывается.

Я и не знал, что так интенсивно по Джоржии долбили.

С уважением, Алексей Исаев
От Манлихер
К Исаев Алексей (18.08.2008 11:00:03)
Дата 18.08.2008 12:03:57

Сведения интересные, но к сож, малоинформативные

без типов самолётов и указания, чем именно ударяли
От RuLavan
К Исаев Алексей (18.08.2008 11:00:03)
Дата 18.08.2008 11:49:04

Фигня это, а не данные.

Слухи и сплетни, в основном :). В бомбардировки записаны и удары Точками и всякие неопознанные инциденты, вроде гибели журналистов на площади в Гори и даже рейд ВДВ на Поти :). Работа же штурмовиков по непосредственной поддержке боевых действий в окрестностях Цхинвала, не учтена совсем, а это большАя, а может и бОльшая часть боевых вылетов со стрельбой.

Врут, поди, как всегда...
От Ktulu
К Исаев Алексей (18.08.2008 11:00:03)
Дата 18.08.2008 11:07:46

Эти данные идут со ссылкой на МО Грузии, так что

результативность и потери могут самым существенным образом отличаться от
истинных.

> http://www.globalsecurity.org/military/world/war/georgia-2008-bomb.htm

--
Алексей

От Исаев Алексей
К Ktulu (18.08.2008 11:07:46)
Дата 18.08.2008 11:09:11

Интересна не результативность, а кол-во вылетов и кол-во атакованных объектов (-)
От Koshak
К Исаев Алексей (18.08.2008 11:00:03)
Дата 18.08.2008 11:01:18

Драбкин сообщал "Заходят на цель каждые 15 минут" (-)
От Александр Антонов
К Андрей (17.08.2008 21:10:13)
Дата 17.08.2008 22:38:12

Кошкин конечно набросил. В частности про связь на уровне ВМВ глупостей наговорил

Здравствуйте

Вот Р-149БМРг (42-я мсд?) где то возле Гори:

http://img501.imageshack.us/img501/4079/610xju8.jpg



Russian soldiers in armoured vehicles travel in convoy to Tblisi, August 13, 2008 near Orjosani on the main road between Gori and Tblisi in Georgia.

А вот её характеристики:

http://www.myfreedom.ru/modules/myarticles/print.php?storyid=78

1. НАЗНАЧЕНИЕ.

Командно-штабная машина Р-149 БМР (КШМ), размещаемая на колёсном плавающем бронетранспортёре, предназначена для обеспечения связи тактического звена управления. Год разработки - 1995.

2. ОСНОВНЫЕ ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ.
Изделие обеспечивает:

- симплексную и дуплексную радиосвязь в КВ и УКВ диапазоне частот;
- ведение телефонных переговоров в открытом и конфиденциальных режимах, передачу данных по всем каналам связи, образованным средствами связи изделия и каналам, представляемым средствами узла связи, на стоянке и в движении;
- прием и передачу сигналов циркулярного и избирательного вызова по всем радиостанциям;
- автоматизированный с применением ПЭВМ, обмен информацией;
- телевизионный обзор местности, прием и передачу видеоизображения в режиме "стоп -кадр" по каналам связи;
- прием, хранение и передачу телекодовой информации в циркулярном и избирательном режимах;
- определение координат местоположения изделия, с помощью навигационной аппаратуры, работающей в системах "ГЛОНАСС", "NAVSTAR", отображение их на электронной карте местности (на экране ПЭВМ) и передачу по каналам связи;
- ведение открытых и конфиденциальных телефонных переговоров и автоматизированный обмен информацией с вынесенного на удаление до 100м рабочего места должностного лица;

Основные параметры.
экипаж, чел. 3
количество рабочих мест офицеров 3
диапазон рабочих частот, МГц КВ (HF) 1,5…29,999;
УКВ (VHF) 30…119,995
дальность связи:
в движении:
в КВ диапазоне, 300 км
в УКВ диапазоне, 60 км

[...]

Комплект поставки:

Радиостанция КВ диапазона Р-168-100КА 1шт.;
Радиостанция УКВ диапазона Р-168-100У 1шт.;
Радиостанция УКВ диапазона Р-168-25У 1шт.;
Радиостанция УКВ диапазона Р-163-10В 1шт.;
Носимая радиостанция УКВ диапазона Р-163-1В 1шт.;
Аппаратура конфиденциальной связи и передачи данных 1шт.;
Аппаратура внутренней связи и коммутации (АВСК) 1к-т.;
Персональная ЭВМ в согласованном исполнении 2шт.;
Аппаратура видеонаблюдения П-338 1шт.;
Навигационная аппаратура СН-3001 1шт.;
Антенно-фидерная система:
-антенны АШ-4 "Симметричный вибратор"; АЗИ, ШДА-50
-аппаратура коммутации и управления АФС 1шт.;
Системы жизнеобеспечения (ОВ-65, ФВУ, вентиляция, светильник)
Вспомогательное оборудование и ЗИП 1 к-т.;
# Возможна установка дополнительно:
- станции спутниковой связи Р-438 - станции для связи с авиацией Р-853В2.

C уважением, Александр
От VIM
К Александр Антонов (17.08.2008 22:38:12)
Дата 17.08.2008 23:17:39

Кошкин конечно набросил лопат пять, не меньше

Товарищ не в курсе. Даже на "древних" КШМ БМП-1КШ, Р-142, Р-145 работают в сетях совсем по другому, чем в годы ВОВ. А современная КШМ Р-149 сейчас довольно распространена в войсках.
Другое дело, что хвалёный в проспектах "Акведук" некоторые из войсковых практиков откровенно называют говном и предпочитают использовать какую-нибудь Р-159М в комплекте с "Историком" - надёжно и удобно.
Во второй чеченской делали "войсковую доработку" БТР-50ПУМ: выбрасывали путепрокладчик, гирокомпас, стодвадцатьтретью и стоодиннадцатую станции, а взамен них монтировали Арбалет-50У и Т-240 Д. Получалась замечательно удобная КШМ командира батальона.
От И. Кошкин
К VIM (17.08.2008 23:17:39)
Дата 17.08.2008 23:26:36

Хех.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а я не говорил, что работают на тех же радиостанциях. Я говорил, что продолжают вести переговоры открытым текстом и эти перговоры перехватываются. В точности, как в 43-м году.

А уж что там в войсках удобное - дело десятое.

И. Кошкин
От VIM
К И. Кошкин (17.08.2008 23:26:36)
Дата 17.08.2008 23:34:15

Re: Хех.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...а я не говорил, что работают на тех же радиостанциях. Я говорил, что продолжают вести переговоры открытым текстом и эти перговоры перехватываются. В точности, как в 43-м году.

>А уж что там в войсках удобное - дело десятое.

>И. Кошкин
Ну перехватили вы в сети командира роты "Противник справа - к бою!" - и что?
Что касается сети от НШ полка и выше, то они должны быть закрыты. В подразделения РРТР есть службы радиоконтроля, которые по своей линии звиздюлей отвешивают на полную катушку. Если "кто-то кое-где у нас порой" работает в открытую, это нарушение, так быть не должно.
От А.Никольский
К VIM (17.08.2008 23:34:15)
Дата 19.08.2008 01:49:33

Вообще то "службы радиоконтроля" не в подразделениях РРТР, а подразделениях


>Что касается сети от НШ полка и выше, то они должны быть закрыты. В подразделения РРТР есть службы радиоконтроля, которые по своей линии звиздюлей отвешивают на полную катушку. Если "кто-то кое-где у нас порой" работает в открытую, это нарушение, так быть не должно.


связи
и называются они я "служба безопасности связи" и "контроль безопасности связи". Фиксирующиеся нарушения делятся на категории: нарушение 1 категории и так далее по тяжести
От объект 925
К VIM (17.08.2008 23:34:15)
Дата 18.08.2008 13:34:54

Ре: Хех.

> В подразделения РРТР есть службы радиоконтроля,
+++
ИМХО РЕБ.

>которые по своей линии звиздюлей отвешивают на полную катушку.
+++
Да ладно. Плавали знаем...
Алеxей
От И. Кошкин
К VIM (17.08.2008 23:34:15)
Дата 17.08.2008 23:38:19

Re: Хех.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...а я не говорил, что работают на тех же радиостанциях. Я говорил, что продолжают вести переговоры открытым текстом и эти перговоры перехватываются. В точности, как в 43-м году.
>
>>А уж что там в войсках удобное - дело десятое.
>
>>И. Кошкин
>Ну перехватили вы в сети командира роты "Противник справа - к бою!" - и что?

Там не только "противник справа". И потом, как верно заметили, нет никаких оснований полагать, что конкретно этот случай - печальное исключение из правил

>Что касается сети от НШ полка и выше, то они должны быть закрыты. В подразделения РРТР есть службы радиоконтроля, которые по своей линии звиздюлей отвешивают на полную катушку. Если "кто-то кое-где у нас порой" работает в открытую, это нарушение, так быть не должно.

Согласен. Конечно не должно. Я даже думаю, что когда вы работали по специальности, так не было. Вопрос в том, что есть сейчас.

И. Кошкин
От Андрей
К И. Кошкин (17.08.2008 23:38:19)
Дата 18.08.2008 00:27:16

Re: Хех.

>>Ну перехватили вы в сети командира роты "Противник справа - к бою!" - и что?
>
>Там не только "противник справа". И потом, как верно заметили, нет никаких оснований полагать, что конкретно этот случай - печальное исключение из правил

А мож не исключение из правил, а сознательная деза? Из расчета что, тупые русские разговоров не шифруют, вот им и подкинули дезу.

>И. Кошкин
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От VIM
К И. Кошкин (17.08.2008 23:38:19)
Дата 17.08.2008 23:51:15

Re: Хех.


>Там не только "противник справа". И потом, как верно заметили, нет никаких оснований полагать, что конкретно этот случай - печальное исключение из правил
Я вас уверяю, в сетях до батальона включительно 90% циркулирующий информации - это команды боевого управления вперемешку с матом, причём у нервных командиров мат преобладает. Ничего интересного для противника там нет, а то что есть, устаревает за 5-10 минут.
Кстати, именно такие сети надо радиолюбителям записывать - накал страстей там нешуточный бывает. И виртуозность выражений порой поражает до глубины души.


>И. Кошкин
От объект 925
К VIM (17.08.2008 23:51:15)
Дата 18.08.2008 13:36:58

Ре: Хех.

>Я вас уверяю, в сетях до батальона включительно 90% циркулирующий информации - это команды боевого управления вперемешку с матом, причём у нервных командиров мат преобладает. Ничего интересного для противника там нет, а то что есть, устаревает за 5-10 минут.
+++
Ето в большой войне. Когда Армиями воюют. А когда всего два полка и БТГ то там другое.
Алеxей
От VIM
К объект 925 (18.08.2008 13:36:58)
Дата 18.08.2008 14:20:29

Ре: Хех.

>Ето в большой войне. Когда Армиями воюют. А когда всего два полка и БТГ то там другое.
>Алеxей
Алеxей, вы поди полками и БТГ командовали, что столь безапелляционные утверждения постите?
От объект 925
К VIM (18.08.2008 14:20:29)
Дата 18.08.2008 15:08:40

Ре: Хех.

>Алеxей, вы поди полками и БТГ командовали, что столь безапелляционные утверждения постите?
+++
Ну я так полагаю что задачи батальона в составе дивзии-корпуса-армии и батальона действующего самостоятельно в составе радиосети группировки разные.
Отсюда и различный массив информации в радиосети. Не так?
Алеxей
От VIM
К объект 925 (18.08.2008 15:08:40)
Дата 18.08.2008 17:40:04

Ре: Хех.

>Ну я так полагаю что задачи батальона в составе дивзии-корпуса-армии и батальона действующего самостоятельно в составе радиосети группировки разные.
>Отсюда и различный массив информации в радиосети. Не так?
>Алеxей
По объёму, возможно разный. Но по характеру содержания - практически одинаковый.
Впрочем, независимо ни от чего другого, ни один комбат в здравом уме не станет вываливать в эфир названия пунктов местности, координаты или ещё какую информацию, однозначно привязывающую подразделение к месту и времени.
Дрессируется это на учениях старшим начальником. Другое дело, что навыки дрессировки утеряны в последние годы.
От Тезка
К VIM (17.08.2008 23:51:15)
Дата 18.08.2008 00:01:14

Ну, там все-таки УКВ, радиолюбитель ловить замучается (-)
От А.Б.
К Тезка (18.08.2008 00:01:14)
Дата 18.08.2008 08:51:54

Re: Ну, там...

В чем неразрешимая проблема?
Каналов может быть много?
От Salegor
К А.Б. (18.08.2008 08:51:54)
Дата 18.08.2008 09:13:49

в дальности связи и, соответственно, перехвата. (-)
От Гегемон
К VIM (17.08.2008 23:17:39)
Дата 17.08.2008 23:25:18

БТР-50 все еще в строю? (-)
От VIM
К Гегемон (17.08.2008 23:25:18)
Дата 17.08.2008 23:27:32

Re: БТР-50 все...

Видел неоднократно ПУМ и ПУМ1 у тех, кто сумел их заныкать. Замечательная машинка.
От Зуекщ
К VIM (17.08.2008 23:17:39)
Дата 17.08.2008 23:21:25

Кстати, вопрос !

Таки у нас был "зоопарк" в колонне артиллерии, что показывали на марше в ЮО ?
От VIM
К Зуекщ (17.08.2008 23:21:25)
Дата 17.08.2008 23:25:42

Re: Кстати, вопрос...

>Таки у нас был "зоопарк" в колонне артиллерии, что показывали на марше в ЮО ?
Не знаю, не отслеживал
От RTY
К Александр Антонов (17.08.2008 22:38:12)
Дата 17.08.2008 23:13:51

Re: А если спуститься на уровень отделение-взвод? (-)
От Александр Антонов
К RTY (17.08.2008 23:13:51)
Дата 18.08.2008 12:46:29

А на уровне отделение-взвод

Здравствуйте

Р-168-0,1У(М)Е/ Р-168-0,1У(М)1Е

http://yarz.ru/rus/production/taktic/pr_28/

Портативные радиостанции Р-168-0,1У(М)Е и Р-168-0,1У(М)1Е предназначены для обеспечения открытой и технически маскированной радиосвязи радиосетей ТЗУ: командир роты - командир взвода -командир отделения - солдат и являются средством криптографической защиты информации.
Портативная радиостанция Р-168-0,1У(М)1Е (транспортное исполнение) предназначена для ведения связи и громкоговорящего приема на ходу и стоянке различного типа грузовых и легковых автомобилей, имеющих бортовую сеть питания от +10,8В до +30.8В

Р-168-0,5У(Д)Е

http://yarz.ru/rus/production/taktic/pr_39/

Портативные (носимые) радиостанции Р-168-0,5У(Д)Е предназначены для обеспечения открытой и технически маскированной радиосвязи радиосетей ТЗУ: командир роты -командир взвода -командир отделения-солдат и являются средством криптографической защиты информации.

Портативная радиостанция Р-168-0,5У(Д)Е (транспортное исполнение) предназначена для ведения связи и громкоговорящего приема на ходу и стоянке различного типа грузовых и легковых автомобилей, имеющих бортовую сеть питания от +10,8В до +30В;

С уважением, Александр
От Евгений Путилов
К Александр Антонов (18.08.2008 12:46:29)
Дата 18.08.2008 17:40:34

по-моему, пока что по-прежнему флажками и матом. (-)
От Тезка
К Александр Антонов (17.08.2008 22:38:12)
Дата 17.08.2008 22:50:59

Там мотолыга, вообще-то, а не колесный плавающий БТР (-)
От Виктор Крестинин
К Александр Антонов (17.08.2008 22:38:12)
Дата 17.08.2008 22:44:08

Машина Р-149 БМР (КШМ), размещаемая на _колёсном_ плавающем бронетранспортёре (-)
От Александр Стукалин
К Виктор Крестинин (17.08.2008 22:44:08)
Дата 19.08.2008 02:38:45

А напомните, как называется эта связь на БТР-80?...

http://farm4.static.flickr.com/3268/2753111807_19f52c31ea_o.jpg


http://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/2753111807/sizes/o/in/set-72157606625660548/
От Danilmaster
К Александр Стукалин (19.08.2008 02:38:45)
Дата 19.08.2008 19:25:06

Это ремоторизованная 60-ка (-)
От Александр Стукалин
К Danilmaster (19.08.2008 19:25:06)
Дата 19.08.2008 20:04:32

Дык точно же!... Ага, стало быть и в 42 мсд они уже пошли... (-)
От Danilmaster
К Александр Стукалин (19.08.2008 20:04:32)
Дата 19.08.2008 23:06:54

Кстати во всех кадрах мелькали только дизельные БТР-ы (-)
От Александр Антонов
К Виктор Крестинин (17.08.2008 22:44:08)
Дата 17.08.2008 23:21:40

Повторяю: Р-149БМРг. Буквочка "г" означает гусеничную бронебазу.

Здравствуйте

Вот тендер на закупку 18 Р-149БМРг в 2007 году.

http://www.rtinfo.ru/catalog/624/94253/150637/

Стоимость 441.8 млн. рублей.

Вот Техническое задание (Приложение № 7)
на выполнение работ по ремонту техники связи БТГр СКВО, ВДВ (корректировка ГОЗ-2007):

http://enotpoiskun.ru/purchase/docs/1262007.html

Ремонт одной Р-149БМРг в наличии.

Вот такая вот "рация на БТРе"(ТМ).

С уважением, Александр
От Flanker
К Виктор Крестинин (17.08.2008 22:44:08)
Дата 17.08.2008 22:46:59

Re: Машина Р-149...

Там есть и фото гусеничного варианта (БМРГ) по ссылке. Похожа на ту что на фотке из Осетии
От Виктор Крестинин
К Flanker (17.08.2008 22:46:59)
Дата 17.08.2008 22:48:15

У меня не открывается(( (-)
От Flanker
К Виктор Крестинин (17.08.2008 22:48:15)
Дата 17.08.2008 22:51:35

Re: У меня...

http://vkmtuci.edu.mhost.ru/texcba/ksm149.htm
Попробуйте здесь
От Виктор Крестинин
К Flanker (17.08.2008 22:51:35)
Дата 17.08.2008 23:16:35

Спасибо (-)