От Darkbird
К All
Дата 20.08.2008 09:13:32
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Вопрос по "неудавшимся терактам" (Рязань).

Встретился тут с одним незамутненным, который утверждал что взрывы домов в 1999 году устроило ФСБ и далее по тексту... Ну по Волгодонску я его быстро разгромил, поскольку живу в нем и работал в штабе по ликвидации последствий, а вот по Рязани не нашелся что сказать. Там вроде как учения какие-то были. Кто может просветить? Что там произошло-то?

P.s. В архивах не нашел, прошу прощения если было.
От Начальник Генштаба
К Darkbird (20.08.2008 09:13:32)
Дата 20.08.2008 11:19:57

Re: Вопрос по...

Приветствую непременно!

найдите в сети фильм, который на деньги березовского сняли в англии "Как ФСБ взрывает Россию"
много там всяких натяжек, передергиваний и откровенной глупости, но ответ на ваш вопрос найдете - там вообще вся теория заговора строится вокруг этого рязанского "эксперимента"

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От jim~garrison
К Darkbird (20.08.2008 09:13:32)
Дата 20.08.2008 11:03:09

сложно там все было, но есть ключевой момент

рязанские эксперты пытались подорвать смесь из мещка, но ничего у них не получилось
От Балтиец
К Darkbird (20.08.2008 09:13:32)
Дата 20.08.2008 09:24:16

Re: Вопрос по...

Темная история. В подвале жилого дома нашли мешки 50 кг с неким кристаллическим веществом. Журналюги орали "гексаген, гексаген!", силовики сказали, что это "сахарный песок и вообще у нас были учения".
От А.Никольский
К Балтиец (20.08.2008 09:24:16)
Дата 20.08.2008 11:36:29

ничего темного

ФСБ подобные муляжи и впоследстви закладывало, чтобы посмотреть на реальную реакцию местных служб
От Константин Федченко
К А.Никольский (20.08.2008 11:36:29)
Дата 20.08.2008 18:05:45

кстати, совершенно нормальная практика

Контртеррористические учения даже в Арзамасе-16 проводить положено.
Там вообще целенаправленно устроили стрельбу в зале сборки изделий.

С уважением
От Claus
К А.Никольский (20.08.2008 11:36:29)
Дата 20.08.2008 13:45:32

А есть ли примеры - в каких городах подобные учения проводились? (-)
От MR
К Claus (20.08.2008 13:45:32)
Дата 20.08.2008 18:00:36

Re: А есть...

В Красноярске например. Заминировали охраняемое здание ГУФСИН.
От А.Никольский
К Claus (20.08.2008 13:45:32)
Дата 20.08.2008 14:21:07

В СПб, например

коробки с проводами у ГУВД оставляли
От Random
К А.Никольский (20.08.2008 14:21:07)
Дата 20.08.2008 14:24:21

А в жилые многоэтажки? Так, чтобы ночью всех жильцов из постелей вытряхнуть? (-)
От Zamir Sovetov
К Random (20.08.2008 14:24:21)
Дата 20.08.2008 18:03:06

В Москве. Гоняли по городу в тонированных джипах

в масках и сплавовском сером камуфляже. Таскали мешки и коробки в подвалы и на чердаки жилых домов. Одним словом - "опускали" МВД по-полной. Просто такой кровавогэбэшный пеар освещали только в передачах типа "Дежурная часть", "Совершенно секретно" и "Человек и закон", поэтому широкого резонанса не было.
От А.Никольский
К Random (20.08.2008 14:24:21)
Дата 20.08.2008 15:09:43

может и это было

поскольку об итогах таких проверок публично не сообщается
От Random
К А.Никольский (20.08.2008 15:09:43)
Дата 20.08.2008 16:13:55

Однако, в Рязани "сообщилось".

>поскольку об итогах таких проверок публично не сообщается
При таких обстоятельствах как массовое вовлечение в процедуру гражданских лиц широкая огласка заведомо неизбежна. И эта одна из причин того, что версия с "проверкой" выглядит малоубедительной.
От Суровый
К Random (20.08.2008 16:13:55)
Дата 20.08.2008 19:08:23

Re: Однако, в...

>>поскольку об итогах таких проверок публично не сообщается
>При таких обстоятельствах как массовое вовлечение в процедуру гражданских лиц широкая огласка заведомо неизбежна. И эта одна из причин того, что версия с "проверкой" выглядит малоубедительной.

Нормальная реакция - это когда гражданские толком вообще не в курсе никаких деталей..

вспомните кадры терракта в лондоне..
дым и их него невредимые градланские выходят..
это - 5

а в Рязани гражданские узнали что мешки, что в них что то кристаллическое и т.п.
значит утечка была
местным спецслужбам - 2..

я вот например лично две эвакуации пережил "бомбу заложили"
чего было, чего не было - учения, не учения, совершенно не в курсе..

сказали всем выйти ибо угроза терракта - все вышли
сказали вернуться - все вернулись
От Random
К Суровый (20.08.2008 19:08:23)
Дата 21.08.2008 10:28:30

Re: Однако, в...

>>>поскольку об итогах таких проверок публично не сообщается
>>При таких обстоятельствах как массовое вовлечение в процедуру гражданских лиц широкая огласка заведомо неизбежна. И эта одна из причин того, что версия с "проверкой" выглядит малоубедительной.
>
>Нормальная реакция - это когда гражданские толком вообще не в курсе никаких деталей..

>вспомните кадры терракта в лондоне..
>дым и их него невредимые градланские выходят..
>это - 5

>а в Рязани гражданские узнали что мешки, что в них что то кристаллическое и т.п.
>значит утечка была
>местным спецслужбам - 2..
Какая нах утечка??? Вы вообще в курсе обстоятельств? Там гражданские этих "проверяльщиков" с поличным взяли.

>я вот например лично две эвакуации пережил "бомбу заложили"
>чего было, чего не было - учения, не учения, совершенно не в курсе..
>сказали всем выйти ибо угроза терракта - все вышли
>сказали вернуться - все вернулись
Вас из жилого дома эвакуировали? Как интересно! Расскажите.
Я чего сказать хочу. Кого можно проверять, закладывая мешок в жилой дом? Что именно можно таким образом установить в отношении местных спецслужб? Что их представитель не сидит при каждом жилом доме? Так это и так понятно. Не, хрень какая-то, не верю.
От А.Никольский
К Random (20.08.2008 16:13:55)
Дата 20.08.2008 16:37:50

Re: Однако, в...

да, там протекло - и что? ничего это не значит, в том числе не говорит о том, уникальная это проверка была там (с мешками) или еще где-то проводились такие же
От П К
К Балтиец (20.08.2008 09:24:16)
Дата 20.08.2008 10:07:10

Мешок сахара как массо-габаритный макет мешка гексогена. :) (-)
От Esq
К П К (20.08.2008 10:07:10)
Дата 20.08.2008 10:49:08

Раньше сахар использовали в морских минах. Мощность, канечна, поменьше ТНТ (-)
От Vyacheslav
К Esq (20.08.2008 10:49:08)
Дата 20.08.2008 17:41:15

Самое смешное, что сахар действительно используют в качестве взрывчатки.

Смесь сахара с жидким кислородом - довольно сильное ВВ. Не тротил конечно, но все-же...
Плюсом такой смеси является то, что если взрыв не состоялся, то через некоторое время ничего разминировать не надо - кислород испаряется безо всякого вреда для природы.
От Сергей Зыков
К Vyacheslav (20.08.2008 17:41:15)
Дата 21.08.2008 02:50:05

с жидким кислородом даже старые портянки будут сильным ВВ (-)
От И. Кошкин
К Esq (20.08.2008 10:49:08)
Дата 20.08.2008 11:13:17

Известный пример международного военного попила.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Как известно, распыленная в воздухе сахарная пудра взрывается, сжигая воздую и выделяя вакуум. От этого получается удар аэродинамики и здания разрушаются. Поскольку вода в 800 раз тяжелее воздуха, то вакуум, созданный в воде, ударит в 800 раз сильнее - корабль просто разнесет на атомы. Поэтому кое-кто решил попробовать применять эту методику в морских минах. Планировали использовать охотничьи спички в качестве запала - они горят под водой даже. Но оказалось, что сахарная пудра успевает раствориться быстрее, чем происходит детонация! Миллиарды денег в разных странах были выкинуты на ветер, вернее, на волны

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Esq (20.08.2008 10:49:08)
Дата 20.08.2008 10:55:09

Отлично сказано! :))))))))) (-)
От varder
К Esq (20.08.2008 10:49:08)
Дата 20.08.2008 10:52:09

Использовали. Только не как взрывчатое вещество:)))) (-)
От Балтиец
К varder (20.08.2008 10:52:09)
Дата 20.08.2008 11:26:17

Re: Использовали. Только...

Т.н. "минный сахар" это некий буридан, после растворения которого в воде отдаются стопора и происходить отделение мины от тележки-якоря. Вот и все. Учите матчасть, Вардер прав.
От Дмитрий Козырев
К Балтиец (20.08.2008 11:26:17)
Дата 20.08.2008 11:42:17

Это просто праздник какой то! :) (-)
От Балтиец
К Дмитрий Козырев (20.08.2008 11:42:17)
Дата 20.08.2008 11:53:34

Re: Это просто...

Хм... А ведь была и шутка соответствующая: минеры пьют чай с минным сахаром.
От Дмитрий Козырев
К Балтиец (20.08.2008 11:53:34)
Дата 20.08.2008 12:14:39

Re: Это просто...

>Хм... А ведь была и шутка соответствующая: минеры пьют чай с минным сахаром.

Ну и что?

1) в минах есть сахар
2) он не используется как стопор для якоря
3) его стараются сделать невкусным
От Вельф
К Балтиец (20.08.2008 11:53:34)
Дата 20.08.2008 11:58:47

Re: Это просто...

>Хм... А ведь была и шутка соответствующая: минеры пьют чай с минным сахаром
минный сахар, сколько мне помнится, смешивали с хинином, чтобы личный состав не растаскивал
С уважением,
Вельф
От Presscenter
К Вельф (20.08.2008 11:58:47)
Дата 20.08.2008 12:47:50

Re: Это просто...

>>Хм... А ведь была и шутка соответствующая: минеры пьют чай с минным сахаром
>минный сахар, сколько мне помнится, смешивали с хинином, чтобы личный состав не растаскивал

А у Соболева, кажется, говорится о кусковом рафинаде - как его смешать с хинином?
От Одессит
К Presscenter (20.08.2008 12:47:50)
Дата 21.08.2008 10:38:02

Re: Это просто...

Добрый день

>А у Соболева, кажется, говорится о кусковом рафинаде - как его смешать с хинином?

Это ерунда. Минный сахар, по крайней мере в мои времена, был совершенно не похож на рафинад. Такие шашки или шайбы цилиндрические с округленными краями и с дыркой по оси, чтобы можно было их нанизывать одну за другой в нужном количестве. Очень плотной консистенции, то есть литые.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Вельф
К Presscenter (20.08.2008 12:47:50)
Дата 20.08.2008 13:18:36

Re: Это просто...

>>>Хм... А ведь была и шутка соответствующая: минеры пьют чай с минным сахаром
>>минный сахар, сколько мне помнится, смешивали с хинином, чтобы личный состав не растаскивал
>
>А у Соболева, кажется, говорится о кусковом рафинаде - как его смешать с хинином?
на стадии производства, вероятнее всего, или накапать хинной настоки на готовое:) Я не технолог, к несчастью...
Вельф
От Rwester
К Балтиец (20.08.2008 11:26:17)
Дата 20.08.2008 11:36:35

да это шутка !!!(-)
От А.Власов
К П К (20.08.2008 10:07:10)
Дата 20.08.2008 10:15:02

Сластёны прям :)

где моя бочка варенья и корзина печенья?!)))
От Балтиец
К П К (20.08.2008 10:07:10)
Дата 20.08.2008 10:14:53

Re: Мешок сахара...

Если так, то постановка задачи на учения весьма идиотская. Даже т.н. "флегматизированный" кексоген (ограниченно используется во взрывателях и детонаторах) имеет свойство взрываться от малейшего ударного воздействия, я уж не говорю про обычный. Мешками в 50 кг его никто не грузит. Вот аммонал или даже аммиачную селитру - эти можно хоть мешкамии.