От sss
К tevolga
Дата 20.08.2008 11:44:18
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Абсолютно напрасно вычеркиваете, ув. Фукинава прав.

>Понял. Вычеркиваю:-)

Проблема, в её текущей конфигурации, не решается мирным путем.
В первую очередь потому, что решающий её мирным путем лидер очень быстро бы утратил поддержку США.
Ему эту поддержку предоставили вовсе не для воссоединения Грузии (зачем вообще оно нужно США?) а исключительно для создания конфликтной зоны в регионе. Мирной Гузии с замиренными республиками будут не нужны ни НАТО, ни базы, ни поездки на подтанцовки в Ирак.

Т.е. поддержку США сразу можно снять со счетов. Более того, если вы лидер, стремящийся к мирному решению - то эту поддержку США получит ваш конкурент из ястребов. И придет к власти, тем более, что и норот будет ан масс на его стороне, судя по грузинским реалиям начиная с 1990 года...
От tevolga
К sss (20.08.2008 11:44:18)
Дата 20.08.2008 12:19:04

Re: Абсолютно напрасно...

>>Понял. Вычеркиваю:-)
>
>Проблема, в её текущей конфигурации, не решается мирным путем.

Задачу внимательно прочитали? Вас избрали президентом пять лет тому...

С уважением к сообществу.
От sss
К tevolga (20.08.2008 12:19:04)
Дата 20.08.2008 12:26:55

Внимательно. 5 лет тому было "в главном" то же самое

>Задачу внимательно прочитали? Вас избрали президентом пять лет тому...

А именно: деньги и политическая поддержка Штатов выдавались не под программы мирного урегулирования, а под войну. При этом результат войны был для спонсора неважен: выиграет Грузия и завоюет республики - хорошо, обломается - тоже неплохо.
При любом исходе войны Грузия - надолго враг России, а следовательно - раб США, опять таки надолго.

А мирное решение - это скорее всего урегулирование отношений Грузия-РФ и сразу же потеря значительной части интереса Грузии к американским базам, к вступлению в НАТО и к программам военного сотрудничества.
От tevolga
К sss (20.08.2008 12:26:55)
Дата 20.08.2008 12:54:42

Re: Внимательно. 5...


>А мирное решение - это скорее всего урегулирование отношений Грузия-РФ и сразу же потеря значительной части интереса Грузии к американским базам, к вступлению в НАТО и к программам военного сотрудничества.

Так что Вам мешает так урегулировать. Вопрос же был именно об этом...
С уважением к сообществу.
От sss
К tevolga (20.08.2008 12:54:42)
Дата 20.08.2008 13:02:35

Re: Внимательно. 5...

>Так что Вам мешает так урегулировать. Вопрос же был именно об этом...
>С уважением к сообществу.

Мешает риск потери фактора американской помощи.

И что еще более важно - риск её переадресации на конкурирующего политика более аргессивного толка, как более выгодной для интересов США кандидатуры.

Причем с учетом состояния современного (хоть сейчас, хоть 5, хоть 15 лет назад)грузинского общества более аргессивный политик будет очень востребован толпой даже без фактора помощи США (см. грузинских лидеров, всех начиная с 1990 года), а с учетом этого фактора - станет совершенно непобедим для политика-"миротворца".
От tevolga
К sss (20.08.2008 13:02:35)
Дата 20.08.2008 13:15:18

Re: Внимательно. 5...

>>Так что Вам мешает так урегулировать. Вопрос же был именно об этом...
>>С уважением к сообществу.
>
>Мешает риск потери фактора американской помощи.

Поимете Российскую.. Или Россия помогать не собирается?

>И что еще более важно - риск её переадресации на конкурирующего политика более аргессивного толка, как более выгодной для интересов США кандидатуры.

Так и с России под это можно денег получить...

>Причем с учетом состояния современного (хоть сейчас, хоть 5, хоть 15 лет назад)грузинского общества более аргессивный политик будет очень востребован толпой даже без фактора помощи США

А вот это неверно в корне!!!.
Перед первыми выборами Саакашвили(в победе которого не было никаких самнений) многие в Грузии(в Тбилиси) надеялись (и очень хотели) что отношения с Москвой будут нормализованы, т.к. над ним не висит груз прошлых лет Шеварнадзе...

С уважением к сообществу.
От sss
К tevolga (20.08.2008 13:15:18)
Дата 20.08.2008 13:32:45

Re: Внимательно. 5...

>Поимете Российскую.. Или Россия помогать не собирается?

Россия как по возможностям предоставления помощи, так и по гибкости и эффективности её применения, как бы помягче, сильно отстает от США.
Хотя "я-не-грузин"(с.) и лично горя в этом не вижу, а напротив считаю, что помощь РФ следует в первую голову на себя направлять, а не на поддержку "дружественны" режимов и режимчиков.

>А вот это неверно в корне!!!.
>Перед первыми выборами Саакашвили(в победе которого не было никаких самнений) многие в Грузии(в Тбилиси) надеялись (и очень хотели) что отношения с Москвой будут нормализованы, т.к. над ним не висит груз прошлых лет Шеварнадзе...

Ну в общем несогласен.
В основном искоренения коррупции от Михи ждали. И эффективного западного менеджмента.
Ну и Шеварнадзе действительно очень многих достал.

В общем приход Саакашвили на первых выборах он не был напрямую связан ни с "ястребской", ни с "миротворческой" позицией по терр. вопросам. Такой позиции на момент прихода к власти у него вообще могло не быть, просто ритуальные слова он произнес, что типо да, вернем в лоно и т.п.
Для внутреннего употребления бывшими сухумцами, главным образом.
А военные приготовления развернулись уже потом, когда пришедший к власти Миха (не без помощи амер. советников) разобрался в раскладах постепенно.
ИМХО.