От Александр Стукалин
К astro-02
Дата 21.08.2008 14:24:09
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Re: Это не...

>Загоризонтный радар, просматривающий всю территорию, уж в любом случае не помешает.
Да радар ПРО не должен просматривать территорию он ракету должен просматривать на траектории...
А с загоризонтными радарами у нас вообще не очень получается... :-)
От DimKin
К Александр Стукалин (21.08.2008 14:24:09)
Дата 21.08.2008 14:54:28

Re: Это не...

>Да радар ПРО не должен просматривать территорию он ракету должен просматривать на траектории...

Радар ПРО должен идентифицировать пуск ракеты на начальной стадии полета, то бишь на вполне себе "самолетной" высоте, что будет означать возможность контроля всех движений воздушных судов в районе "подсветки".
От Александр Стукалин
К DimKin (21.08.2008 14:54:28)
Дата 21.08.2008 16:20:48

Re: Это не...

>Радар ПРО должен идентифицировать пуск ракеты на начальной стадии полета, то бишь на вполне себе "самолетной" высоте, что будет означать возможность контроля всех движений воздушных судов в районе "подсветки".

Вот он и не будет его видеть на той самой высоте...
Достаточно взять карту и посмотреть, где Венесуэла, а где базы "Минитменов", и куда полетят ракеты после гипотетического пуска в нашу сторону...
От DimKin
К Александр Стукалин (21.08.2008 16:20:48)
Дата 21.08.2008 16:38:20

Re: Это не...

>Вот он и не будет его видеть на той самой высоте...
>Достаточно взять карту и посмотреть, где Венесуэла, а где базы "Минитменов", и куда полетят ракеты после гипотетического пуска в нашу сторону...

Извините, но я не совсем понимаю в чем сложность, радар не работает в пределах видимости горизонта, он вполне себе загоризонтный. По мнению многих форумчан, США вон одним радаром в Чехии рассчитывают просматривать воздушное пространство до Урала. Венесуэла не идеал, Куба, конечно же лучше.
Ну и не ограничиваться одним радаром. Конечно, городить ПРО, при нашем географическом положении бесмысленно, однако радары однозначно не помешают. Причем радар на Кубе даст нам массу полезной дополонительной информации.
Как насчет плавающей радарной станции установленной на атомный ледокол, бороздящий моря к северу от полярного круга?
От Александр Стукалин
К DimKin (21.08.2008 16:38:20)
Дата 21.08.2008 16:51:56

Re: Это не...

>Извините, но я не совсем понимаю в чем сложность, радар не работает в пределах видимости горизонта, он вполне себе загоризонтный. По мнению многих форумчан, США вон одним радаром в Чехии рассчитывают просматривать воздушное пространство до Урала...

Извините, но радар работает именно в пределах горизонта, и просматривать пространство над Уралом из той же Чехии (если ему конечно хватает дальности для этого в принципе) он может только начиная с определенной высоты...
И мнение многих форумчан не может заменить собой фактов в данном случае... :-)
От DimKin
К Александр Стукалин (21.08.2008 16:51:56)
Дата 21.08.2008 16:58:52

Re: Это не...

>Извините, но радар работает именно в пределах горизонта, и просматривать пространство над Уралом из той же Чехии (если ему конечно хватает дальности для этого в принципе) он может только начиная с определенной высоты...

Как так? Насколько я помню, если стоять на уровне моря, то видимая линия горизонта находится всего в 7 морских милях. С увеличением высоты над уровнем моря, увеличивается и расстояние до видимого горизонта. В случае с высотой мостика в 25 метров, она достигает 12 миль. Было бы интересно подсчитать, зная высоту антенны в Чехии, линию горизонта для этого радара с учетом дистанции до ближайших пусковых установок на територии РФ
От Александр Стукалин
К DimKin (21.08.2008 16:58:52)
Дата 21.08.2008 18:54:55

Re: Это не...

>Как так? Насколько я помню, если стоять на уровне моря, то видимая линия горизонта находится всего в 7 морских милях. С увеличением высоты над уровнем моря, увеличивается и расстояние до видимого горизонта. В случае с высотой мостика в 25 метров, она достигает 12 миль.

Если Вы поставите РЛС на вышку, то сможете работать почти по поверхности в диапазоне дальностей порядка 50-100 км (при соответствующем рельефе местности, конечно). Правда при этом все равно на близком расстоянии на малой высоте у такого радара будет мертвая зона. Так работают, в частности, низковысотные обнаружители крылатых ракет.
Дальний же радар на удалении 300-400-500 км будет видеть цели не ниже 20-25 км. И чем еще дальше смотреть -- тем выше будет нижняя граница обнаружения...
От DimKin
К Александр Стукалин (21.08.2008 18:54:55)
Дата 21.08.2008 19:03:34

Re: Это не...

>Дальний же радар на удалении 300-400-500 км будет видеть цели не ниже 20-25 км. И чем еще дальше смотреть -- тем выше будет нижняя граница обнаружения...

Интересно, а если радар в Чехии увидит ракету на 25 километровой высоте при удалении в 2000км, двигающейся на север.. Что же у них там за супермегабыстрые противоракеты???
От Vasiliy~S
К DimKin (21.08.2008 16:58:52)
Дата 21.08.2008 17:08:47

Re: Это не...

>Было бы интересно подсчитать, зная высоту антенны в Чехии, линию горизонта для этого радара с учетом дистанции до ближайших пусковых установок на територии РФ

По любому около 30 км. Но это по наземной цели. Радар же ПРО, как это ни странным, работает по летящим ракетам. И тут дальность, ограниченная кривизной Земли, резко возрастает.

А про загоризонтный - это вы хорошо сказали.
От DimKin
К Vasiliy~S (21.08.2008 17:08:47)
Дата 21.08.2008 17:20:05

Re: Это не...

>По любому около 30 км. Но это по наземной цели. Радар же ПРО, как это ни странным, работает по летящим ракетам. И тут дальность, ограниченная кривизной Земли, резко возрастает.

Ну вот интересно было бы посчитать дальность действия и высотный диапазон чешского радара применительно к территории РФ.
От tarasv
К DimKin (21.08.2008 17:20:05)
Дата 21.08.2008 18:24:03

Re: Это не...

>Ну вот интересно было бы посчитать дальность действия и высотный диапазон чешского радара применительно к территории РФ.

D=4,12*(sqrt(h)+sqrt(H)) где h и H высоты антенны и цели в метрах, а D - дальность обнаружения в километрах. Из чего следует что РЛС с высотой подвеса антенны 50м боевую авиацию (потолок до 20км) не видит на дальности более 600 км. Вобщем РЛС в Чехии может увидеть только МиГ-25 на потолке в районе Львов, но не самолеты над Россией.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От astro-02
К DimKin (21.08.2008 17:20:05)
Дата 21.08.2008 17:51:21

Re: Это не...


>Ну вот интересно было бы посчитать дальность действия и высотный диапазон чешского радара применительно к территории РФ.
Здесь все зависит от длины волны. Большая длина волны позволяет видеть цели за горизонтом; х-диапазон обладает высоким разрешением, но видит только цели в космосе. Какой нужен в Венесуэле - вопрос отдельный, но удобство региона для того, чтобы разместить там что-нибудь и дать затем Кондолизе возможность продемонстрировала не граничащую с дикостью реакцию, сомнений не вызывает
От astro-02
К Александр Стукалин (21.08.2008 14:24:09)
Дата 21.08.2008 14:51:28

Re: Это не...

>Да радар ПРО не должен просматривать территорию он ракету должен просматривать на траектории...

Радар обнаружения пусков - такой тоже нужен - может смотреть откуда угодно.

>А с загоризонтными радарами у нас вообще не очень получается... :-)

Именно поэтому нужен еще один.