От СергейК
К Captain Africa
Дата 14.08.2008 12:25:09
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Курсировать?:)))) 100-200 км? Реактор условно не показан?

>А вот и ответ: Иран объявил о разработке и производстве подводного беспилотного аппарата: http://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20080813.aspx

>Подобное чудо вполне способно курсировать в радиусе сотню-другую километров и атаковать все, что попадется на пути.

По ссылке несколько другие цифры, нет?:) И Remus этот на торпеду никак не тянет. И нет никаких данных, что, собственно, собираются строить иранцы.
От Captain Africa
К СергейК (14.08.2008 12:25:09)
Дата 14.08.2008 12:32:16

The UUV can operate up to 100 kilometers from its operator, and dive to 300 feet

>>А вот и ответ: Иран объявил о разработке и производстве подводного беспилотного аппарата: http://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20080813.aspx
>>Подобное чудо вполне способно курсировать в радиусе сотню-другую километров и атаковать все, что попадется на пути.
>По ссылке несколько другие цифры, нет?:) И Remus этот на торпеду никак не тянет. И нет никаких данных, что, собственно, собираются строить иранцы.

А повесить на него взрывчатку это уже не вопрос.

Я собственно к чему -- самой угрозы наличия таких "игрушек" будет достаточно, чтобы самый безбашенный капитан поостерегся гонять там танкеры.
От СергейК
К Captain Africa (14.08.2008 12:32:16)
Дата 14.08.2008 12:59:48

Re: The UUV...

Ну дык _до_ 100 км, а еще точнее 22 часа на 3 узлах. Максимальная скорость - 5 узлов. http://www.hydroidinc.com/6000spec.html - это я самый большой сразу взял, тот, что в статье - несерьезный.

>А повесить на него взрывчатку это уже не вопрос.

С такой скоростью кого-то перехватить - ИМХО, практически чудо.

>Я собственно к чему -- самой угрозы наличия таких "игрушек" будет достаточно, чтобы самый безбашенный капитан поостерегся гонять там танкеры.

Гонять - как раз легко:)) Главное - скорость не снижать.

В общем, типичное для Ирана вундерваффе:) Не думаю, что купив и разобрав этот самый Ремус, они сделают копию, лучшую, чем оригинал.


От Student
К СергейК (14.08.2008 12:59:48)
Дата 14.08.2008 13:13:37

Re: The UUV...

>С такой скоростью кого-то перехватить - ИМХО, практически чудо.
>Гонять - как раз легко:)) Главное - скорость не снижать.

Вы не правы. Укажу только, что примерно такая же подводная скорость была у ПЛ во Второй Мировой - тем не менее, занять позиции для атаки им почему-то вполне удавалось.

С уважением,
Student
От СергейК
К Student (14.08.2008 13:13:37)
Дата 14.08.2008 13:37:25

Re: The UUV...


>Вы не правы. Укажу только, что примерно такая же подводная скорость была у ПЛ во Второй Мировой - тем не менее, занять позиции для атаки им почему-то вполне удавалось.

Они позиции как бы в надводном положении стрались занять. Немцы и атаковали-то из надводного (до определенного момента, ест-но). Выстрелил, нырнул, перезарядил аппараты, всплыл и давай догонять конвой. А если из-под перископа и конвой, например, курс поменял - все, сорвалась атака. И так до 21-го проекта.
Ну, может немного схематично, но понятно, что чудо-аппарат не сможет никого догнать, его надо аккуратно наводить заранее на цель. Целеуказание за 100 км кто будет осуществлять? Им проще Кайтенов понастроить, шахидов посадить - и вперед, за девственницами:)))
От Student
К СергейК (14.08.2008 13:37:25)
Дата 14.08.2008 14:34:35

То есть, ПЛ, по-вашему только немцы использовали?

>>Вы не правы. Укажу только, что примерно такая же подводная скорость была у >Ну, может немного схематично, но понятно, что чудо-аппарат не сможет никого догнать, его надо аккуратно наводить заранее на цель. Целеуказание за 100 км кто будет осуществлять? Им проще Кайтенов понастроить, шахидов посадить - и вперед, за девственницами:)))

Понятно. Идеи из исходного постинга (запустили - и они сами плавают и топят всё, что подвернётся... ну, или не совсем всё, при этом атака на встречных курсах может особой скорости и не требовать) Вами уже позабыты ради утверждения своей абсолютной правоты в вопросе? Ж;-)

С уважением,
Student
От СергейК
К Student (14.08.2008 14:34:35)
Дата 14.08.2008 14:46:19

А у кого была другая тактика? Успешная, имеется в виду


>Понятно. Идеи из исходного постинга (запустили - и они сами плавают и топят всё, что подвернётся... ну, или не совсем всё, при этом атака на встречных курсах может особой скорости и не требовать) Вами уже позабыты ради утверждения своей абсолютной правоты в вопросе? Ж;-)

Не забыл. Я согласен с тем, что оно может приплыть, поставить мину и вернуться. А как торпеда... Ну, не верю я:)))) Ни в концепт на сегодняшнем уровне техники, ни в реализацию даже этого уровня иранцами.
От Student
К СергейК (14.08.2008 14:46:19)
Дата 14.08.2008 15:01:50

Re: А у...

>Не забыл. Я согласен с тем, что оно может приплыть, поставить мину и вернуться. А как торпеда... Ну, не верю я:)))) Ни в концепт на сегодняшнем уровне техники, ни в реализацию даже этого уровня иранцами.

Ну это вы, видимо, не знаете, как часть современных морских мин устроена. Там в качестве БЧ - вполне себе торпеда, выпускаемая по цели. Причём это не концепт, а, так сказать, древняя рухлядь (по времени разработки) уже... Ж;-)

С уважением,
Student
От СергейК
К Student (14.08.2008 15:01:50)
Дата 14.08.2008 18:23:50

Re: А у...


>Ну это вы, видимо, не знаете, как часть современных морских мин устроена. Там в качестве БЧ - вполне себе торпеда, выпускаемая по цели. Причём это не концепт, а, так сказать, древняя рухлядь (по времени разработки) уже... Ж;-)

Хорошо, по другому скажу: как носитель чего-либо - представляю, а больше - нет
От Student
К СергейК (14.08.2008 18:23:50)
Дата 14.08.2008 19:02:25

Re: А у...

>Хорошо, по другому скажу: как носитель чего-либо - представляю, а больше - нет

Результат один. Ж;-)
От Captain Africa
К СергейК (14.08.2008 14:46:19)
Дата 14.08.2008 14:47:49

Re: А у...

>>Понятно. Идеи из исходного постинга (запустили - и они сами плавают и топят всё, что подвернётся... ну, или не совсем всё, при этом атака на встречных курсах может особой скорости и не требовать) Вами уже позабыты ради утверждения своей абсолютной правоты в вопросе? Ж;-)
>Не забыл. Я согласен с тем, что оно может приплыть, поставить мину и вернуться. А как торпеда... Ну, не верю я:)))) Ни в концепт на сегодняшнем уровне техники, ни в реализацию даже этого уровня иранцами.

Не понял... если оно может приплыть и поставить мину что мешает приплыть и остаться там бултыхаться, а при обнаружении чего-либо пойти на перехват?
От СергейК
К Captain Africa (14.08.2008 14:47:49)
Дата 14.08.2008 18:38:49

Re: А у...


>Не понял... если оно может приплыть и поставить мину что мешает приплыть и остаться там бултыхаться, а при обнаружении чего-либо пойти на перехват?

Запас энергии. На 100 км оно придет на самом экономичном ходу и все равно батареи будут уже сильно севшие. Ему еще там болтаться на позиции, как минимум должен слушать море и наверняка бороться с течением (приливно-отливные точно есть, те же 2-3 узла), то есть батареи сдохнут окончательно и на могучий рывок в 5 узлов их тупо не хватит.
Слишком все сростись должно - доплыл и сразу танкер и курс у него подходящий. Будут ли на такую опасность обращать внимание?

И это мы рассчитываем, что иранцы их модернизируют, потому как гражданские аппараты и на это неспособны.

проще сделать миниподлодкую С шахидами внутри.:)) Ну, или минзаг, опять же
От Captain Africa
К СергейК (14.08.2008 18:38:49)
Дата 14.08.2008 18:46:42

Re: А у...

>>Не понял... если оно может приплыть и поставить мину что мешает приплыть и остаться там бултыхаться, а при обнаружении чего-либо пойти на перехват?
>Запас энергии. На 100 км оно придет на самом экономичном ходу и все равно батареи будут уже сильно севшие. Ему еще там болтаться на позиции, как минимум должен слушать море и наверняка бороться с течением (приливно-отливные точно есть, те же 2-3 узла), то есть батареи сдохнут окончательно и на могучий рывок в 5 узлов их тупо не хватит.

Там пишется про 100 км радиус, т.е. расход 1/2 заряда. На некоторое время дежурства хватит (если не пожалеть денег на литий-ионные аккумуляторы то может и на возвращение после дежурства хватит, другое дело что золотой девайс выйдет). А для атаки можно использовать и химический ускоритель, много ли надо на последний рывок в километр?..

>Слишком все сростись должно - доплыл и сразу танкер и курс у него подходящий. Будут ли на такую опасность обращать внимание?
>И это мы рассчитываем, что иранцы их модернизируют, потому как гражданские аппараты и на это неспособны.

Да, это главный вопрос пожалуй.

>проще сделать миниподлодкую С шахидами внутри.:)) Ну, или минзаг, опять же

Что-то не очень верится в иранских шахидов.
От Лейтенант
К Captain Africa (14.08.2008 18:46:42)
Дата 14.08.2008 18:53:56

Они танкеры не посреди индийского океана ловить собрались

1) Они танкеры не посреди индийского океана ловить собрались, а в довольно узком ормузком проливе. Более того в форватере пролива (не думаю что груженые супертанкеры там по всему проливу плавать могут).
2) Совершенно не факт что одним аппаратом.

Т.е. если в пролив шириной 70 км. напихать десяток другой таких апппаратов никакие "рывки" им совершать особо не надо будет.
От Koshak
К Лейтенант (14.08.2008 18:53:56)
Дата 14.08.2008 19:02:34

По логике вещей

>1) Они танкеры ...в довольно узком ормузком проливе. Более того в форватере пролива
>2) Совершенно не факт что одним аппаратом.
>Т.е. если в пролив шириной 70 км. напихать десяток другой таких апппаратов никакие "рывки" им совершать особо не надо будет

По хорошему нужно делать что-то типа приблуды под стандартную торпеду, которая эту приблуду притащит к месту тихим ходом и пальнет по появлении характерного шума винтов танкера.
Никакой не вундервафель, посто своего рода неконтактная мина с возможностью доползти до места назначения, и тралится понятно как,
другое дело - для защиты от таких девайсов надо спецмероприятия проводить регулярно...