От Александр Стукалин
К All
Дата 15.08.2008 17:01:05
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Темпы серии фазовращателей для "Панциря" = 42 000/мес. ...

Интересное интервью с главой "Магнетона" здесь:
http://nvo.ng.ru/armament/2008-08-08/10_ferrites.html

"...В 2004 году, 9 июля, к нам приехала целая делегация: от Тульского КБ Приборостроения, от НИИП имени Тихомирова из Жуковского и ведущие ученые, разработчики из Технического университета имени Баумана. Говорят, мы объехали всё и вся и пришли к вам. Уверены, что только ваш завод может с этим справиться. Нам нужно вот это… И выкладывают на стол эскизы фазовращателя, который разработал конструктор Владимир Крехтунов. Нам надо будет их сотни тысяч в год.
Я тот день запомнил на всю жизнь. Только мы начали смотреть эскиз, тут сын звонит и поздравляет меня: ты стал дедом. Ну, раз так, говорю: все, мужики, подписываем протокол о намерениях и идем обмывать новость. И с этого дня началась бешеная работа, потому что этот фазовращатель нужно было создавать пригодным для массового производства.

– Догадываюсь, вы его делали для зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь»?

– Совершенно верно, для двух его модификаций – для «Панцирь С» и «Панцирь С1». Чем нас увлекли заказчики? Тем, что очень крупные фирмы, я не буду их называть, взяли у них подряд на фазовращатели, истратили выделенные на это изделие огромные бюджетные деньги, но у них ничего не получилось. А у нас все получилось. Но для этого мы работали день и ночь, как в советские времена. Сроки были очень сжатыми. У КБП подходило время исполнения зарубежного контракта, и опоздать с его выполнением было невозможно.
Нас подогревало еще и то обстоятельство, что впервые за последние годы мы не выпрашивали заказ, а к нам приехали и попросили сделать ту работу, которую, кроме нас, никто сделать не может. Кроме того, люди не просто так пришли к нам, что называется, с улицы. Они изучили наше производство, посмотрели наши цеха, оборудование, они знали, что мы должны справиться. И мы их не подвели. Заказ нам выдали 9 июля, а 16 декабря того же года мы уже сдали им свою работу. И поставили на одну решетку 15 тысяч штук фазовращателей. Сегодня мы выпускаем их 42 тысячи штук в месяц.
К сожалению, не все наши партнеры своевременно выполняют свои обязательства. Мы работаем по графику, а они слегка отстают. Возникли проблемы по РЛС определения целей. Кстати, если бы конструкторы захотели сделать ее на ферритовых фазовращателях, мы бы обеспечили им и эту работу.

– «Панцирь», как я понимаю, может быть установлен не только на колесное шасси. Но и на гусеничное, на небольшие корабли?

– Правильно. Это – уникальный комплекс, за ним большое будущее. Если можно так сказать, это система «последнего шанса». Если атакующий самолет или ракета пройдет все зоны противовоздушной обороны, то скорострельные авиационные пушки, целеуказание которым зададут наши антенны, не позволят агрессору прорваться к цели...".
От muxel
К Александр Стукалин (15.08.2008 17:01:05)
Дата 15.08.2008 18:34:41

Стоимость фазовращателя

Стоимость одного фазовращателя ~ $50

Всего самого и т.д....
От Александр Антонов
К muxel (15.08.2008 18:34:41)
Дата 15.08.2008 19:09:37

Минимум на порядок дешевле себестоимости ППМа АФАР. (-)
От tarasv
К Александр Антонов (15.08.2008 19:09:37)
Дата 15.08.2008 22:27:54

Re: А кто серийно выпускает ППМ миллиметрового диапазона? (-)
От Александр Антонов
К tarasv (15.08.2008 22:27:54)
Дата 15.08.2008 23:09:41

По моему пока никто. Я про себестоимость ППМов сантиметрового диапазона. (-)
От tarasv
К Александр Антонов (15.08.2008 23:09:41)
Дата 16.08.2008 06:20:43

Re: Но антенны то будут стоить примерно одинаково


В APG-77 ~1500 ППМ. Апертура меньше чем у Панциря но энергетика выше.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (16.08.2008 06:20:43)
Дата 16.08.2008 14:44:37

Если американцам удалось снизить себестоимость до $500 за ППМ - одинаково.

Здравствуйте

Начинали то они чуть ли не с $10000 за модуль.

> В APG-77 ~1500 ППМ. Апертура меньше чем у Панциря но энергетика выше.

Выше энергетика - больше дальность обнаружения. Однако миллиметровый диапазон в Панцире ведь не для того чтоб дальность побольше получить используется. С учётом же того что "стелсы" имеют минимальную ЭПР отнюдь не в миллиметровом диапазоне - дальность достаточная.

С уважением, Александр
От Кадет (рус)
К Александр Антонов (16.08.2008 14:44:37)
Дата 16.08.2008 19:30:03

А почему панцирную ФАР называют миллиметровой?

У неё ведь длина волны явно больше 1 см.
По крайней мере на одной из самых первых ФАР, которые я видел ещё в "наколенной", стендовой сборке, по расстоянию между элементами антенны это явно было видно.
Прикололо, что конструкторы просто собрали вязанку из обычных писишных БП, чтобы запитать всю конструкцию.
От Александр Антонов
К Кадет (рус) (16.08.2008 19:30:03)
Дата 17.08.2008 21:56:18

Потому что 34 ГГц это уже не сантиметровый диапазон.

Здравствуйте

>У неё ведь длина волны явно больше 1 см.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82

# Сверхвысокие частоты — 3—30 ГГц, соответствует сантиметровым волнам
# Крайне высокие частоты — 30—300 ГГц, соответствует миллиметровым волнам

34 ГГц это 9 миллиметровая волна.

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (16.08.2008 14:44:37)
Дата 16.08.2008 16:48:59

Re: Если американцам...

>Начинали то они чуть ли не с $10000 за модуль.

Сейчас гораздо дешевле - не стоит антенна 10% от цены серийного самолета ;)

> Выше энергетика - больше дальность обнаружения. Однако миллиметровый диапазон в Панцире ведь не для того чтоб дальность побольше получить используется. С учётом же того что "стелсы" имеют минимальную ЭПР отнюдь не в миллиметровом диапазоне - дальность достаточная.

ЭПР целей тут дело десятое - радокомандная ракета должна в УАБ попадать, вариантов кроме миллиметровой РЛС сделать это нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (15.08.2008 17:01:05)
Дата 15.08.2008 18:24:39

То бишь в годовом исчислении 33 ПФАР мм диапазона для ЗРПК "Панцирь" в год? (-)
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (15.08.2008 18:24:39)
Дата 15.08.2008 18:28:22

минус % выбраковки, минус ЗИП, минус т.п. (-)
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (15.08.2008 18:28:22)
Дата 15.08.2008 18:54:12

Ну тогда начиная от семи штук. Шутка.

Здравствуйте

http://forums.airbase.ru/2005/10/t35307--~Pantsir~-S1~-dodelali.html

Основная проблемма была еще глубже, на компонентном уровне. Фазовращатели под эту ФАР разработали в конце 80-ых и внедрить в массовое производство не успели. Технология держалась "на пальцах слесарей в белых халатах". Соответственно в цену, расчитанную в начале 90-ых попасть было нереально. реальная цена оказалась вдвое дороже забитой в начальные расчеты а при попытке внедрить изделие на заводе, выход годных уменьшался до 20%. Проблема в том что, теоретически, фазовращатели миллиметрового диапазона может делать всего 3-4 фирмы в мире, практически же, серийно - никто. Их даже стыбрить негде. При этом И Фазатрон и Радиофизика 1,5 года кормили КБП обещаниями. в конце 2004 в КБП наконец прозрели и начали слать гонцов по всей стране пытаясь напрямую найти поставщика фазиков, дошло до того, что пытались привлечь частные шарашки. В начале 2005 все судились со всеми, никто никому не платил, никто ничего не производил. КБП попыталось сделать решетку самостоятельно, чем это кочилось Я не знаю.

С уважением, Александр

P.S. Кончилось хорошо.
P.P.S. А ЗИП, это как?

http://pvo.guns.ru/book/kupol/

Для выполнения этих работ институт поставлял заводу:

- опытный образец фазированной антенной решетки (ФАР) для экспериментального образца;
- комплект фазовращателей для ФАР первого опытного образца;
- комплект ферритовых стержней для фазовращателей на второй опытный образец...

Что то я никогда не слышал про фазовращатели в ЗИП. А уж про такие:

http://www.magneton.ru/cat.php?id=105#main_top

тем более.