От Дмитрий Козырев
К securities
Дата 21.08.2008 14:57:21
Рубрики Современность;

А судя по гильзе он по выстрелу с ГП-30 не унифицирован?

>Особенность 40-мм гранаты состоит в том, что гильза не отделяется от боеприпаса, а вылетает вместе с гранатой, уточняет ИТАР-ТАСС.


как это может быть?
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 14:57:21)
Дата 21.08.2008 15:01:15

у гп-30 длина гильзы всего 98мм (-)
От Danilmaster
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 14:57:21)
Дата 21.08.2008 14:59:18

Re: А судя...

Приветствую!
>>Особенность 40-мм гранаты состоит в том, что гильза не отделяется от боеприпаса, а вылетает вместе с гранатой, уточняет ИТАР-ТАСС.

>как это может быть?

Леххко! Это вроде как специально сделали. Гранатами от АГС из ГП стрелять нельзя.

С уважением, Danilmaster
От Дмитрий Козырев
К Danilmaster (21.08.2008 14:59:18)
Дата 21.08.2008 15:06:44

Re: А судя...

>>>Особенность 40-мм гранаты состоит в том, что гильза не отделяется от боеприпаса, а вылетает вместе с гранатой, уточняет ИТАР-ТАСС.
>
>>как это может быть?
>
>Леххко! Это вроде как специально сделали.

не совсем понимаю. А закон сохранения импульса как?


>Гранатами от АГС из ГП стрелять нельзя.

Это потому что они были разного калибра. А сейчас когда сконструячили 40 мм АГС - почему не заложить в конструкцию?
Или там технические ограничения?
>С уважением, Danilmaster
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 15:06:44)
Дата 21.08.2008 16:26:23

Re: А судя...

>Это потому что они были разного калибра. А сейчас когда сконструячили 40 мм АГС - почему не заложить в конструкцию?

А я между прочим предупреждал :))) Вот у нас и еще одна категория боеприпасов объявилась :)))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (21.08.2008 16:26:23)
Дата 21.08.2008 16:33:07

Re: А судя...

>Вот у нас и еще одна категория боеприпасов объявилась :)))

Новая категория - не появилась :)
Ведь подразделение не будет иметь АГСы двух разных калибров одновременно :)
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 16:33:07)
Дата 21.08.2008 16:50:24

Re: А судя...

>Новая категория - не появилась :)
>Ведь подразделение не будет иметь АГСы двух разных калибров одновременно :)

1) Это кто сказал? 2) Ты если мне не изменяет память говорил не то что новая категория не появится, а то что старая исчезнет т.к. гранаты к ГП и АГС унифицируются.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (21.08.2008 16:50:24)
Дата 21.08.2008 16:53:20

Re: А судя...

>>Новая категория - не появилась :)
>>Ведь подразделение не будет иметь АГСы двух разных калибров одновременно :)
>
>1) Это кто сказал?

Про то что не будет? Здравый смысл это сказал.
если в батальоне гранатометный взвод, то вооружать его АГСами разных калибров - какой то сон разума.

2) Ты если мне не изменяет память говорил не то что новая категория не появится, а то что старая исчезнет т.к. гранаты к ГП и АГС унифицируются.

тут да, был неправ.
Ну или конструкторы подошли нетворчески :)
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 16:53:20)
Дата 21.08.2008 17:12:43

Re: А судя...

>>1) Это кто сказал?
>
>Про то что не будет? Здравый смысл это сказал.
>если в батальоне гранатометный взвод, то вооружать его АГСами разных калибров - какой то сон разума.

А вариант что в гранатометном взводе будут новые игрушки, а на штатной бронетехнике - АГС-17/30, исключаешь значит?

>тут да, был неправ.
>Ну или конструкторы подошли нетворчески :)

Да просто на мой взгляд унификация по боеприпасам совсем не имеет такой ценности как может показаться.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Captain Africa
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 15:06:44)
Дата 21.08.2008 15:14:25

Re: А судя...

>>>>Особенность 40-мм гранаты состоит в том, что гильза не отделяется от боеприпаса, а вылетает вместе с гранатой, уточняет ИТАР-ТАСС.
>>>как это может быть?
>>Леххко! Это вроде как специально сделали.
>не совсем понимаю. А закон сохранения импульса как?

Идея: делаем небольшой газоотводный канал и подводим его к донцу гильзы. В канале обратный клапан. При выстреле часть газов проходит через клапан и оказывается за донцем. А когда граната вылетает и давление в стволе падает, клапан газам, оставшимся за гильзой не дает выходить и они гильзу выталкивают вперед, вслед за гранатой.
От Роман (rvb)
К Captain Africa (21.08.2008 15:14:25)
Дата 21.08.2008 15:20:26

Все проще. Вспоминаем устройство миномета :)

>>>>>Особенность 40-мм гранаты состоит в том, что гильза не отделяется от боеприпаса, а вылетает вместе с гранатой, уточняет ИТАР-ТАСС.
>>>>как это может быть?
>>>Леххко! Это вроде как специально сделали.
>>не совсем понимаю. А закон сохранения импульса как?
>

Т.е. "гильза" тут просто приделана к гранате намертво и улетает, естественно, вместе с ней.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Ibuki
К Роман (rvb) (21.08.2008 15:20:26)
Дата 21.08.2008 15:41:16

Re: Все проще....

>Т.е. "гильза" тут просто приделана к гранате намертво и улетает, естественно, вместе с ней.
Такая гильза отрицательно скажется на осколочном поле боеприпаса. Назад осколков будет меньше из-за экранирования гильзой.
От Koshak
К Ibuki (21.08.2008 15:41:16)
Дата 21.08.2008 15:54:12

Да щас!...

>Такая гильза отрицательно скажется на осколочном поле боеприпаса. Назад осколков будет меньше из-за экранирования гильзой.

"Безгильзовая граната с двухкамерным баллистическим двигателем короче гильзовой того же калибра, а значит, обладает большим зарядом, дает больше осколков, то есть в конечном счете гораздо эффективнее"
От Ibuki
К Koshak (21.08.2008 15:54:12)
Дата 21.08.2008 16:03:56

Re: Да щас!...

>"Безгильзовая граната с двухкамерным баллистическим двигателем короче гильзовой того же калибра, а значит, обладает большим зарядом, дает больше осколков, то есть в конечном счете гораздо эффективнее"
Всего осколков будет больше. В стороны. Назад будет мертвая зона. Как осколки будут сквозь гильзу проходить? Сама гильза будет плохо дробиться так как не прилегает к разрывному заряду.
От Koshak
К Ibuki (21.08.2008 16:03:56)
Дата 21.08.2008 16:09:56

Re: Да щас!...

>Всего осколков будет больше. В стороны. Назад будет мертвая зона. Как осколки будут сквозь гильзу проходить? Сама гильза будет плохо дробиться так как не прилегает к разрывному заряду.

выше по ссылке картинку смотрите, там все ответы очевидны :)
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (21.08.2008 15:20:26)
Дата 21.08.2008 15:22:41

Только зачем это называть "гильзой"?

>Т.е. "гильза" тут просто приделана к гранате намертво и улетает, естественно, вместе с ней.

Т.е. метательный заряд помещен в гранату как у ВОГов, только его больше.
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 15:06:44)
Дата 21.08.2008 15:08:56

Re: А судя...

>Это потому что они были разного калибра. А сейчас когда сконструячили 40 мм АГС - почему не заложить в конструкцию?
отдача велика для подствольника, поэтому и нас и 2 разных