От swiss
К Мелхиседек
Дата 20.08.2008 20:08:04
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Стрелковое оружие;

Re: Таким штыком...

>за границей встречались штык-шомполы и штыки-стилеты

И штык-лопаты))) Каких только уродов не плодили))))
У ружей в подавляющем большинстве были штыки трех-четырех гранные, к штуцерам обчно были приставные кортики. Когда ружья стали все нарезные, а потом еще и казнозарядные (середина-вторая половина 19 века) какое-то время они сосуществовали с плавным перекосом в сторону штык-кортика (тесака) с последующим укорочением оного т.к. штыковой бой потихоньку уходил на мягко скажем второй план, а еще применение им можно найти в отличии от. Доурезались до штык-ножа.
Штык-ятаган, кстати, это просто кортик или тесак, у которого лезвие отведено от линии ствола для удобста заряжания.
От Мелхиседек
К swiss (20.08.2008 20:08:04)
Дата 20.08.2008 21:03:16

Re: Таким штыком...

>У ружей в подавляющем большинстве были штыки трех-четырех гранные, к штуцерам обчно были приставные кортики.

кортик и тесак - несколько разные вещи
>Когда ружья стали все нарезные, а потом еще и казнозарядные (середина-вторая половина 19 века) какое-то время они сосуществовали с плавным перекосом в сторону штык-кортика (тесака) с последующим укорочением оного т.к. штыковой бой потихоньку уходил на мягко скажем второй план, а еще применение им можно найти в отличии от. Доурезались до штык-ножа.

урезали далеко не сразу, помнится немецкий штык принятый в 1884 даже специально удлинили
а как извращались французы...

>Штык-ятаган, кстати, это просто кортик или тесак, у которого лезвие отведено от линии ствола для удобста заряжания.
я бы не стал как обобщать
От Геннадий
К Мелхиседек (20.08.2008 21:03:16)
Дата 20.08.2008 22:06:38

Re: я все-таки не понимаю вопроса

Штык что, вызывал нарекания?
>

>а как извращались французы...

Вопрос в том, почему у нас не извращались?
От Мелхиседек
К Геннадий (20.08.2008 22:06:38)
Дата 20.08.2008 22:18:11

Re: я все-таки...

>Штык что, вызывал нарекания?
именно так
>>а как извращались французы...
>
>Вопрос в том, почему у нас не извращались?

приблизительно так
От И. Кошкин
К Геннадий (20.08.2008 22:06:38)
Дата 20.08.2008 22:12:04

А зачем? Четырехгранный штык вполне справлялся с основной задачей - убивать люде (-)
От Геннадий
К И. Кошкин (20.08.2008 22:12:04)
Дата 20.08.2008 22:50:31

вот потому меня и удивляет корневой вопрос (-)
От sss
К Мелхиседек (20.08.2008 21:03:16)
Дата 20.08.2008 21:40:15

Re: Таким штыком...

>урезали далеко не сразу, помнится немецкий штык принятый в 1884 даже специально удлинили
>а как извращались французы...

С удлинением похоже, что предполагалось использовать штык как пику, на случай если придется обороняться от конницы, атакующей холодным оружием. По крайней мере на фотографиях такие маневры были: целая рота, (русская, примерно 1900 год, численностью тех времен еще, 200+ чел.) строится в три (?) шеренги такой фалангой, причем первая линия на одном колене, приклад уперт в землю. Винтовки уже 1891 года.

В японской армии тоже чему-то такому учили, была примерно аналогичная фотография с учений японской гвардии в канун 1904 года.
От lesnik
К sss (20.08.2008 21:40:15)
Дата 21.08.2008 13:38:45

Re: Таким штыком...

>С удлинением похоже, что предполагалось использовать штык как пику, на случай если придется обороняться от конницы, атакующей холодным оружием. По крайней мере на фотографиях такие маневры были: целая рота, (русская, примерно 1900 год, численностью тех времен еще, 200+ чел.) строится в три (?) шеренги такой фалангой, причем первая линия на одном колене, приклад уперт в землю. Винтовки уже 1891 года.

На фотографии это круто, и я думаю, для мощного фото так и построились. А обороняться от кавалерии лучше все же стрельбой.
От Мелхиседек
К sss (20.08.2008 21:40:15)
Дата 20.08.2008 22:16:06

Re: Таким штыком...

>С удлинением похоже, что предполагалось использовать штык как пику, на случай если придется обороняться от конницы, атакующей холодным оружием.
вообще-то штык удлинили, так как немецкие генералы возжелали иметь винтовку, по длине со штыком не уступающую французской