От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов
Дата 21.08.2008 13:49:47
Рубрики Современность; Танки;

Re: Комбинированное многослойное...

>В рамках боевой массы 32-36 тонн это вполне возможно.

так в рамках этой массы ты еще предлагаешь иметь дублированую силовую установку и 152 мм орудие.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 13:49:47)
Дата 21.08.2008 18:10:20

Авиадесантный танк "Шеридан". Боевая масса 15,83 т. 155 мм орудие/ПУ в наличии.

Здравствуйте

>>В рамках боевой массы 32-36 тонн это вполне возможно.

>так в рамках этой массы ты еще предлагаешь иметь дублированую силовую установку и 152 мм орудие.

Про орудие ответил.
Дублирующая силовая установка?

Сухая масса УТД-32 - 980 кг. Боевая масса БМП-3 - 18.7 тонны. Так с чего ж два УТД-32 не впишутся во вдвое более тяжелую машину?

С уважением, Александр
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (21.08.2008 18:10:20)
Дата 21.08.2008 18:17:59

Он гусеничный

>>так в рамках этой массы ты еще предлагаешь иметь дублированую силовую установку и 152 мм орудие.
>
>Про орудие ответил.
>Дублирующая силовая установка?

> Сухая масса УТД-32 - 980 кг. Боевая масса БМП-3 - 18.7 тонны. Так с чего ж два УТД-32 не впишутся во вдвое более тяжелую машину?

Потому что для дублирующей установки надо увеличивать внутренний объем корпуса (ты ж двигатель не снаружи проволокой прикручиваешь) а следовательно возрастет масса.
И про защиту не забывай. Ни БМП-3 ни Шеридан до заявленого уровня не дотягивают.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 18:17:59)
Дата 21.08.2008 18:51:22

Как известно гусеничный движитель тяжелее колёсного

Здравствуйте

>> Сухая масса УТД-32 - 980 кг. Боевая масса БМП-3 - 18.7 тонны. Так с чего ж два УТД-32 не впишутся во вдвое более тяжелую машину?

>Потому что для дублирующей установки надо увеличивать внутренний объем корпуса (ты ж двигатель не снаружи проволокой прикручиваешь) а следовательно возрастет масса.

УТД-32:

Габариты, мм:
длина 1039
ширина 1320
высота 920

Не вижу смысла спорить из за дополнительной пары (максимум) кубометров заброневого обьема. В Абрамсе заброневой объем МТО свыше пяти кубометров. Заброневой обьем корпуса БТР-90 сравним с заброневым обьемом танка Абрамс. Следовательно в боевой (отмечу, боевой, а не транспортно-боевой) машине со сходным заброневым обьемом можно легко выделить суммарно 4 кубометра обьема под пару МТО.

>И про защиту не забывай. Ни БМП-3 ни Шеридан до заявленого уровня не дотягивают.

Ни Шеридан ни БМП-3 не весят свыше 30 тонн - это машины легкого класса. Что нужно сделать что бы на машине среднего класса массы (32-36 тонн) с заброневым объемом корпуса сходным с таковым у БТР-90 была "картонная" броня, делать её из картона? В качестве аналога можно рассмотреть БТР-90М. Если продуманно обвесить его десятком тонн дополнительной брони, он будет плохо защищен?

Суважением, Александр
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (21.08.2008 18:51:22)
Дата 22.08.2008 10:03:42

Но более грузоподъемен

> Не вижу смысла спорить из за дополнительной пары (максимум) кубометров заброневого обьема. В Абрамсе заброневой объем МТО свыше пяти кубометров. Заброневой обьем корпуса БТР-90 сравним с заброневым обьемом танка Абрамс. Следовательно в боевой (отмечу, боевой, а не транспортно-боевой) машине со сходным заброневым обьемом можно легко выделить суммарно 4 кубометра обьема под пару МТО.

Вообще-то кубометры внутреннего объема используются для размещения экипажа. боекомплекта и оборудования.

> Ни Шеридан ни БМП-3 не весят свыше 30 тонн - это машины легкого класса. Что нужно сделать что бы на машине среднего класса массы (32-36 тонн) с заброневым объемом корпуса сходным с таковым у БТР-90 была "картонная" броня, делать её из картона? В качестве аналога можно рассмотреть БТР-90М. Если продуманно обвесить его десятком тонн дополнительной брони, он будет плохо защищен?
Он будет плохо вооружен.

Объясняю на пальцах:

Имеем реальный пример 155 мм артсистемы на колесном шасси - Denel G6 она весит 48 тонн.

При этом она на не имеет дублирующей силовой установки и требуемого уровня бронезащиты.

Экономия массы на этой конструкции возможна за счет снижения балистики орудия, но при этом не следует забывать про желание установить малокалиберную пушку, усилить бронезащиту и запасной двигатель.

Чисто визуально это получается нечто в габаритах шасси "Точки".
Сарай вообщем. Нужен он такой для боя в городе?
От АМ
К Дмитрий Козырев (22.08.2008 10:03:42)
Дата 23.08.2008 11:04:06

Ре: Но более...

>Имеем реальный пример 155 мм артсистемы на колесном шасси - Денел Г6 она весит 48 тонн.

но это совершенно разныи 155 мм системы.
От dragon.nur
К Дмитрий Козырев (21.08.2008 13:49:47)
Дата 21.08.2008 16:13:41

Re: Комбинированное многослойное...

>>В рамках боевой массы 32-36 тонн это вполне возможно.
>так в рамках этой массы ты еще предлагаешь иметь дублированую силовую установку и 152 мм орудие.
152 лоу баллистик и пару ВК-800 -- по-моему, вполне можно. Т.е. газотурбинную СУ.
От Манлихер
К dragon.nur (21.08.2008 16:13:41)
Дата 21.08.2008 17:11:51

А сюда-то ГТД нафига? Чтобы резво из-под обстрела уходить? (-)
От dragon.nur
К Манлихер (21.08.2008 17:11:51)
Дата 22.08.2008 14:35:04

Re: А сюда-то...

Массогабарит ГТД очень невелик. Турбовальник весит два центнера.