От Петров Борис
К Rwester
Дата 22.08.2008 13:38:12
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Не часто

Мир вашему дому
>Здравствуйте!

>если у человека "нравственное чувство"* требует кого-то грохнуть, то при этом человек должен быть полностью готов понести наказание как в магазине. Открываем УК и считаем, готовы ли мы сделать это за вот эту плату. Т.к. людей бесплатно убивать нельзя, от этого государство рушится.
Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.

>Рвестер, с уважением
С уважением, Борис
От Rwester
К Петров Борис (22.08.2008 13:38:12)
Дата 22.08.2008 13:43:14

для этого Закон и существует

Здравствуйте!

>Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.

Рвестер, с уважением
От Геннадий
К Rwester (22.08.2008 13:43:14)
Дата 22.08.2008 20:48:33

если б преступник так рассуждал, преступности бы не было.

>Здравствуйте!

>>Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.

В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.
От Zamir Sovetov
К Геннадий (22.08.2008 20:48:33)
Дата 23.08.2008 09:05:34

Вы ошибаетесь несколько

>>> Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>> позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.
> В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.

Сейчас значительная часть преступлений спонтанна, о последствиях думают уже постфактум. двадцать лет правового нигилизма со стороны власть придержащих полностью обесценили понятие "неотвратимости наказания".
От Рядовой-К
К Zamir Sovetov (23.08.2008 09:05:34)
Дата 23.08.2008 12:33:47

Re: Вы ошибаетесь...


>>>> Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>>> позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.
>> В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.
>
>Сейчас значительная часть преступлений спонтанна, о последствиях думают уже постфактум. двадцать лет правового нигилизма со стороны власть придержащих полностью обесценили понятие "неотвратимости наказания".

Да бросьте! Преступников везде и всегда хваает и без првового нигилизма. "За каждым преступлением стоит дьявол."(с) Престуающий закон или элементарную мораль чаще всего вообще не осознаёт этого в момент преступления.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Zamir Sovetov
К Рядовой-К (23.08.2008 12:33:47)
Дата 23.08.2008 19:24:19

Как говорил Глеб Жеглов

>>>>> Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>>>> позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.
>>> В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.
>> Сейчас значительная часть преступлений спонтанна, о последствиях думают уже постфактум. двадцать лет правового нигилизма со стороны власть придержащих полностью обесценили понятие "неотвратимости наказания".
> Да бросьте! Преступников везде и всегда хваает и без првового нигилизма. "За каждым преступлением стоит дьявол."(с) Престуающий закон или элементарную мораль чаще всего вообще не осознаёт этого в момент преступления.

уровень преступности определяется способностью государства найти и наказать преступника (близко к смыслу). За время с начала перестройки поняти законности приобрело издевательсктй характер. Справедливости возможно добиться только обладая большим денежным ресурсом или связями в системе власти. Примеры трёх лет общего режима за 8 банок консеровов против пяти лет условно за хищение десятка миллионов стало нормой, а не редким исключением. К тому же эффективность работы органов дознания и следствия катится и катится вниз. Сейчас квалификация оперов новой формации зачастую соответствует дружиннику или ОКОДовцу 70-80 годов. А то и ниже. Лет через пять-десять будет совсем плохо...
От Рядовой-К
К Zamir Sovetov (23.08.2008 19:24:19)
Дата 23.08.2008 22:55:36

Re: Как говорил...


>>>>>> Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>>>>> позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.
>>>> В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.
>>> Сейчас значительная часть преступлений спонтанна, о последствиях думают уже постфактум. двадцать лет правового нигилизма со стороны власть придержащих полностью обесценили понятие "неотвратимости наказания".
>> Да бросьте! Преступников везде и всегда хваает и без првового нигилизма. "За каждым преступлением стоит дьявол."(с) Престуающий закон или элементарную мораль чаще всего вообще не осознаёт этого в момент преступления.
>
>уровень преступности определяется способностью государства найти и наказать преступника (близко к смыслу). За время с начала перестройки поняти законности приобрело издевательсктй характер. Справедливости возможно добиться только обладая большим денежным ресурсом или связями в системе власти. Примеры трёх лет общего режима за 8 банок консеровов против пяти лет условно за хищение десятка миллионов стало нормой, а не редким исключением. К тому же эффективность работы органов дознания и следствия катится и катится вниз. Сейчас квалификация оперов новой формации зачастую соответствует дружиннику или ОКОДовцу 70-80 годов. А то и ниже. Лет через пять-десять будет совсем плохо...

В этом вы правы - во всём. Но мы таки о том, о чём думает преступник в момент совершения преступления. Так вот, я склонен считать, что "кадровый" блатной или хулиган "с малолетки" о наказании не думает вообще - пока за жопу не схватят. А в момент преступления, они, как правило, упиваются самим фактом его, преступления.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Rwester
К Геннадий (22.08.2008 20:48:33)
Дата 22.08.2008 21:10:23

это тоже правильно, платить никто не хочет

Здравствуйте!


>В реале - потенциальный преступник продумывает не только способ совершения преступления, но и способы уйти от наказания.
но абстрактного мышления никто не отменял.

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Rwester (22.08.2008 13:43:14)
Дата 22.08.2008 15:23:28

Re: для этого...

>Здравствуйте!

>>Да. ТОлько есть варианты, когда никакая тяжесть наказания не остановит от совершения наказуемого деяния.
>позволяет посчитать своё действие в граммах. Холодным сердцем. Хочешь - плати.

Вы рассуждаете так как будто наказание неотвратимо (действует равенство перед законом и еще целый ряд условий выполняется, котрые нифига не выполняются) :-)
От Rwester
К Лейтенант (22.08.2008 15:23:28)
Дата 22.08.2008 21:17:45

скажем без лишнего пафоса.

Здравствуйте!

строргость закона штука недешовая. Только платить всё равно придется: деньгами, услугами и прочим.

Рвестер, с уважением