От bstu
К Лейтенант
Дата 22.08.2008 21:29:47
Рубрики Современность;

Re: К моменту...

>ни лодки.
>Если с шахтами и мобильными установками еще есть какая-то надежда, что по некоторым из них промахнутся, то базу ПЛАРБ просто "ядерным ковром" накроют.

Вы забываете, что у нас будет 30 минут. Да, это мало. Но при массированном нападении решение будет принято в связи с очевидностью опасности. Я даже уверен, что план действий для такой ситуации есть, расписаный поминутно...
И даже если 10% от имеющегося на БД ракетного потенциала выйдет из шахты/ТПК ущерб той стороне будет нанесен очень большой...
От Буслаев
К bstu (22.08.2008 21:29:47)
Дата 23.08.2008 13:19:01

Для перехвата этих самых 10% и предназначена система ПРО. (-)
От Лейтенант
К bstu (22.08.2008 21:29:47)
Дата 22.08.2008 22:20:32

Массированные нападения (с точки зрения СПРН) уже бывали

а встречный удар - нет. Т.е. практика показала, что СПРН "не верят" (ну в общем и правильно).
Кстати если речь идет о базах полодок, то подлетное время трайдентов из районов патрулирования американских ПЛАРБ не 30 минут, а где-то 10.
От Никита Каменский
К Лейтенант (22.08.2008 22:20:32)
Дата 23.08.2008 11:36:29

Какая СПРН - такое и доверие... (-)
От bstu
К Лейтенант (22.08.2008 22:20:32)
Дата 22.08.2008 22:24:55

Re: Массированные нападения...

>а встречный удар - нет. Т.е. практика показала, что СПРН "не верят" (ну в общем и правильно).
>Кстати если речь идет о базах полодок, то подлетное время трайдентов из районов патрулирования американских ПЛАРБ не 30 минут, а где-то 10.

Замечательно: т.е. первая БЧ упадет за 20 минут ДО основного удара. Вероятность принятия решения за оставшиеся 20 минут резко возрастает :)
От Лейтенант
К bstu (22.08.2008 22:24:55)
Дата 22.08.2008 22:38:17

Re: Массированные нападения...

>>а встречный удар - нет. Т.е. практика показала, что СПРН "не верят" (ну в общем и правильно).
>>Кстати если речь идет о базах полодок, то подлетное время трайдентов из районов патрулирования американских ПЛАРБ не 30 минут, а где-то 10.
>
>Замечательно: т.е. первая БЧ упадет за 20 минут ДО основного удара. Вероятность принятия решения за оставшиеся 20 минут резко возрастает :)

Скорее всего удар будет наносится так, чтобы "все прилетело одновременно".
Но при этом что он массированный станет ясно на несколько минут позже чем при одновременных пусках. Впрочем это не суть важно. Важно что данные СПРН никто не считает достаточно надежными чтобы на их основании отдвать приказ на встречный удар.
От Claus
К Лейтенант (22.08.2008 22:38:17)
Дата 23.08.2008 02:33:17

Еще вопрос, поверят ли СПРН если обнаружится масситрованный пуск с РАЗНЫХ напра

>>Замечательно: т.е. первая БЧ упадет за 20 минут ДО основного удара. Вероятность принятия решения за оставшиеся 20 минут резко возрастает :)
>
>Скорее всего удар будет наносится так, чтобы "все прилетело одновременно".

Еще вопрос, поверят ли СПРН если обнаружится масситрованный пуск с РАЗНЫХ направлений по РАЗНЫМ целям.
Это то намного больше на правду похоже.

Опять же если будет пуск при котором все одновременно прилетает, то время на реакцию не 10 мин, а 30. Потому что часть ракет придется задерживать.
От bstu
К Claus (23.08.2008 02:33:17)
Дата 23.08.2008 11:40:36

Re: Еще вопрос,...

>>>Замечательно: т.е. первая БЧ упадет за 20 минут ДО основного удара. Вероятность принятия решения за оставшиеся 20 минут резко возрастает :)
>>
>>Скорее всего удар будет наносится так, чтобы "все прилетело одновременно".
>
>Еще вопрос, поверят ли СПРН если обнаружится масситрованный пуск с РАЗНЫХ направлений по РАЗНЫМ целям.
>Это то намного больше на правду похоже.

Я думаю, что в такую сложную систему должен быть заложен алгоритм самопроверки. А во-вторых, есть понятие - проверка по другим источникам. В критической ситуации можно и на МКС позвонить - попросить в иллюминатор глянуть...

>Опять же если будет пуск при котором все одновременно прилетает, то время на реакцию не 10 мин, а 30. Потому что часть ракет придется задерживать.
От pilgrim
К Claus (23.08.2008 02:33:17)
Дата 23.08.2008 02:54:46

Запуск СОТЕН МБР это такое зрелище в небе, которое в первые же минуты

будет замечено множеством сотрудников Службы Внешней Разведки. Наверняка не пройдёт и пары минут, как в Кремле получат визуальные подтверждения пуска.

На фоне этого, независимым данным от СПРН не поверить будет очень сложно.
От Лейтенант
К pilgrim (23.08.2008 02:54:46)
Дата 23.08.2008 10:53:03

Штирлицы будут звонить прямо на КП РВСН по мобильникам? (-)
От bstu
К Лейтенант (23.08.2008 10:53:03)
Дата 23.08.2008 11:37:59

Re: Штирлицы будут...

А почему бы нет?
Что предосудительного в том, что в критической ситуации человек будет пользоваться наиболее удобным видом связи?
Есть ситуации, когда не до инструкций, поэтому будут звонить - не сомневайтесь. Не смогут позвонить - напишут СМСку :)
От bstu
К Лейтенант (22.08.2008 22:38:17)
Дата 22.08.2008 22:45:18

Re: Массированные нападения...

Знаете, все наши суждения - это просто трёп. Есть математический аппарат, позволяющий с определенной степенью достоверности посчитать вероятность нанесения ущерба в разных граничных условиях. Но это очень долго и муторно...
Давайте сойдемся на том, что сейчас ни одна сторона потенциального конфликта не может с приемлемой достоверностью посчитать свой ущерб приемлемым.
От Лейтенант
К bstu (22.08.2008 22:45:18)
Дата 22.08.2008 23:20:48

У Вас ошибка в неявных исходных предположениях

>Знаете, все наши суждения - это просто трёп. Есть математический аппарат, позволяющий с определенной степенью достоверности посчитать вероятность нанесения ущерба в разных граничных условиях. Но это очень долго и муторно...
>Давайте сойдемся на том, что сейчас ни одна сторона потенциального конфликта не может с приемлемой достоверностью посчитать свой ущерб приемлемым.

Вы считаете, что "противная сторона" будет оценивать возможный ущерб по той же методике что и Вы (и исходя из тех же данных). А это далеко не гарантированно. Думаю что именно на этом форуме как нигде уместно напомнить, что один раз наша страна уже погорела на том, что никто и представить себе не мог, до какой степени наглым и авантюристичным окажется "потенциальный противник".
От bstu
К Лейтенант (22.08.2008 23:20:48)
Дата 22.08.2008 23:41:28

Какие еще исходные предположения????

>
>Вы считаете, что "противная сторона" будет оценивать возможный ущерб по той же методике что и Вы (и исходя из тех же данных). А это далеко не гарантированно. Думаю что именно на этом форуме как нигде уместно напомнить, что один раз наша страна уже погорела на том, что никто и представить себе не мог, до какой степени наглым и авантюристичным окажется "потенциальный противник".

О чем Вы? :) У меня не было НИКАКИХ исходных предположений. Я просто предложил Вам либо провести математический расчет, либо признать нынешнее статус-кво: отсутствие ядерной войны...
Все остальное - выдумки и бред!
Хочется науки - теорию игр и вперд! :)
От Лейтенант
К bstu (22.08.2008 23:41:28)
Дата 23.08.2008 10:51:38

Вы считаете противника разумным

>О чем Вы? :) У меня не было НИКАКИХ исходных предположений. Я просто предложил Вам либо провести математический расчет,

А почему Вы уверены что противник будет производить математический расчет (или что будет производит чесный расчет а не подгонять резултат под заранее заданный ответ)?
От bstu
К Лейтенант (23.08.2008 10:51:38)
Дата 23.08.2008 11:35:25

Re: Вы считаете...

>>О чем Вы? :) У меня не было НИКАКИХ исходных предположений. Я просто предложил Вам либо провести математический расчет,
>
>А почему Вы уверены что противник будет производить математический расчет (или что будет производит чесный расчет а не подгонять резултат под заранее заданный ответ)?

Вы читать умеете? я ВАМ предложил провести расчет в доказательство своего мнения.