ВИФ2 NE : Ветка : Зам.минобороны Грузии: не ожидали мы вмешательства России.

От	RuLavan
К	All
Дата	23.08.2008 13:25:57
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Зам.минобороны Грузии: не ожидали мы вмешательства России.

""Грузинская армия не ожидала российского контрудара после захвата Цхинвали" - министр обороны Грузии
Власти Грузии недооценили реакцию России на вступление грузинских войск в Южную Осетию и оказались не подготовлены к силовым действиям РФ в регионе, заявил заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия в интервью британской газете Financial Times.

Замминистра также сообщил, что Грузия предприняла попытку захвата Цхинвали несмотря на то, что ее войска не обладали достаточной мощью, чтобы противостоять авиации и тяжелой бронетехнике противника.

"К сожалению, мы не придали большого значения этому факту. Мы не готовились к такого рода событиям", - заявил Кутелия.

"Грузинские войска оказались неготовыми к контрудару российской стороны. Я не думал, что Россия как член Совбеза ООН и ОБСЕ отреагирует таким образом", - добавил замминистра обороны Грузии.

По словам Кутелии, военной инфраструктуре Грузии нанесен "значительный" ущерб и потребуется много усилий для ее восстановления, для восстановления обороноспособности грузинских войск. "

Блин, неужели они всерьёз думали, что Россия останется в стороне и вообще не готовились к такому развитию событий? Это не с лучшей стороны их стратегов характеризует.

Врут, поди, как всегда...

От	Василий Фофанов
К	RuLavan (23.08.2008 13:25:57)
Дата	25.08.2008 00:19:02

Это он с начальством не согласовал

Саахов-то вещает что это мы первыми границу пересекли, а грузины в бой вступили уже потом, потому что мол "что ж нам было делать для обороны суверенитета". Каким образом разгром у Цхинвали и драп до Тбилиси помог этой обороне - сходу непонятно. Но Кутелия мягко говоря словам собственного главнокомандующего немножко противоречит :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

От	badger
К	RuLavan (23.08.2008 13:25:57)
Дата	24.08.2008 04:42:00

Только психически больные люди могут думать

>""Грузинская армия не ожидала российского контрудара после захвата Цхинвали" - министр обороны Грузии

что можно устроить полномаштабную атаку на воинскую часть крупной страны, так что воинской части придется выносить на руках раненых, отходя из места постоянной дислокации, и эта крупная страна просто утрется... Такая ситуация могла бы быть в случай столкновения США-РФ, но только потому что эскалация конфликта могла бы привести к полномаштабной ядерной войне, поэтом дипломатам дали бы достаточно времени выяснить что же происходит, но никак не в ситуации Грузия - РФ.

От	Мертник С.
К	badger (24.08.2008 04:42:00)
Дата	24.08.2008 17:37:52

Опыт первой чеченской и более ранний опыт заглатывания суверенитета сколько

САС!!!
>>""Грузинская армия не ожидала российского контрудара после захвата Цхинвали" - министр обороны Грузии
>

>что можно устроить полномаштабную атаку на воинскую часть крупной страны, так что воинской части придется выносить на руках раненых, отходя из места постоянной дислокации, и эта крупная страна просто утрется... Такая ситуация могла бы быть в случай столкновения США-РФ, но только потому что эскалация конфликта могла бы привести к полномаштабной ядерной войне, поэтом дипломатам дали бы достаточно времени выяснить что же происходит, но никак не в ситуации Грузия - РФ.

влезит" говорит об обратном. Опять же можно вспомнить, как Дудаев толпой истеричных баб арсеналы брал. Караульным при этом в рыло давали не подетски. Забыли что ли: "Говорите БасаевЮговорите..."?

Мы вернемся

От	badger
К	Мертник С. (24.08.2008 17:37:52)
Дата	24.08.2008 18:05:16

После первой чеченской была вторая...

>влезит" говорит об обратном. Опять же можно вспомнить, как Дудаев толпой истеричных баб арсеналы брал. Караульным при этом в рыло давали не подетски. Забыли что ли: "Говорите БасаевЮговорите..."?

И вы похоже об этом забыли... А вот Саакашвили об этом просто "забыть" явно не мог, должность не та.

От	Мертник С.
К	badger (24.08.2008 18:05:16)
Дата	24.08.2008 18:27:18

Даже во вторую чеченскую РА билцкригов не устраивала

САС!!!
>>влезит" говорит об обратном. Опять же можно вспомнить, как Дудаев толпой истеричных баб арсеналы брал. Караульным при этом в рыло давали не подетски. Забыли что ли: "Говорите БасаевЮговорите..."?
>
>И вы похоже об этом забыли... А вот Саакашвили об этом просто "забыть" явно не мог, должность не та.

Даже я прекрасно помню, что до вторжения в Дагестн сепаратистские иерои месяцами бомбили поезда в ставрополье, угоняли скот и т.п. развлекались. Т.е вторая чеченская - результат долгих и мучительных усилий. Саака вполне мог счесть, что "один раз - не 3,14дораас" Кроме того по итогам обоих чеченских РА выглядела не лучшим образом.

Мы вернемся

От	СОР
К	Мертник С. (24.08.2008 17:37:52)
Дата	24.08.2008 17:47:39

Истеричная баба как борец за свободу, это технологии старых западных демократий. (-)

От	DmitryO
К	badger (24.08.2008 04:42:00)
Дата	24.08.2008 16:47:40

У меня такое впечатление,

>>""Грузинская армия не ожидала российского контрудара после захвата Цхинвали" - министр обороны Грузии
>

>что можно устроить полномаштабную атаку на воинскую часть крупной страны, так что воинской части придется выносить на руках раненых, отходя из места постоянной дислокации, и эта крупная страна просто утрется... Такая ситуация могла бы быть в случай столкновения США-РФ, но только потому что эскалация конфликта могла бы привести к полномаштабной ядерной войне, поэтом дипломатам дали бы достаточно времени выяснить что же происходит, но никак не в ситуации Грузия - РФ.

что США, в отличии от грузин были уверены, что Россия вмешается. Но при этом потерпит поражение. Войска наши могли вводить в бой по частям. Почему бы трем грузинским бригадам, подготовленным по стандартам НАТО, не разгромит пару наших батальонов? Может и корабль какой потопить. Вызвать в России общественное недовольство, создать сильную оппозицию. Потом - либо оранжевая революция, либо руководство само пойдет на поклон к американцам.

От	Геннадий
К	DmitryO (24.08.2008 16:47:40)
Дата	24.08.2008 16:54:26

Re: У меня...

>>
>
>>что можно устроить полномаштабную атаку на воинскую часть крупной страны, так что воинской части придется выносить на руках раненых, отходя из места постоянной дислокации, и эта крупная страна просто утрется... Такая ситуация могла бы быть в случай столкновения США-РФ, но только потому что эскалация конфликта могла бы привести к полномаштабной ядерной войне, поэтом дипломатам дали бы достаточно времени выяснить что же происходит, но никак не в ситуации Грузия - РФ.
>
>что США, в отличии от грузин были уверены, что Россия вмешается. Но при этом потерпит поражение. Войска наши могли вводить в бой по частям. Почему бы трем грузинским бригадам, подготовленным по стандартам НАТО, не разгромит пару наших батальонов? Может и корабль какой потопить. Вызвать в России общественное недовольство, создать сильную оппозицию. Потом - либо оранжевая революция, либо руководство само пойдет на поклон к американцам.

При любом затяжном развитии событий это так бы и выглядело и для мирового, и для российского общественного мнения. Высокопрофессиональные грузинские войска малой кровью громят орды варваров, Россия умывается кровью и заваливает мясом. И сейчас еще ничего не мешает созданию именно такого имиджа - нужно только продолжение и затягивание БД. Может, поэтому грузины и валтузятся снова.

Я все больше убеждаюсь, что выгод от этого конфликта Россия получит неспоставимо с головной болью.

От	Kalash
К	Геннадий (24.08.2008 16:54:26)
Дата	24.08.2008 17:39:02

Re: У меня...

>Я все больше убеждаюсь, что выгод от этого конфликта Россия получит неспоставимо с головной болью.

А шо было делать? В этом мире, как в обществе со строгими дуэльными правилами.
Если тебе плюнули в морду, то утереться и возмущённо подать в суд нельзя-жизнь станет невозможной. Надо вызывать на дуэль, хотя это возможно связано с "головной болью", особенно , если в неё попадёт пуля противника.

От	Геннадий
К	Kalash (24.08.2008 17:39:02)
Дата	24.08.2008 17:55:53

Re: У меня...

>>Я все больше убеждаюсь, что выгод от этого конфликта Россия получит неспоставимо с головной болью.
>
>А шо было делать? В этом мире, как в обществе со строгими дуэльными правилами.

Сделано все правильно.
США в Ираке тоже получили головняка больше, чем бонусов, но с точки зрения их интересов выгоднее этот плацдарм удерживать, чем слинять.
Вот и России так же. Сейчас головной боли больше, чем бонусов, но если бы не пошевелились - головной боли было бы НЕСРАВНИМО больше, а выгод - практически никаких.

>Если тебе плюнули в морду, то утереться и возмущённо подать в суд нельзя-жизнь станет невозможной. Надо вызывать на дуэль, хотя это возможно связано с "головной болью", особенно , если в неё попадёт пуля противника.

с дуэлью сравнение правильное - классическая ситуация цугцванга.
Сейчас нужно классически - не упускать выгод и минимизировать вероятные потери. И по-моему российское правительство действует правильно.

От	Геннадий
К	badger (24.08.2008 04:42:00)
Дата	24.08.2008 15:43:07

Re: Только психически...

От	badger
К	Геннадий (24.08.2008 15:43:07)
Дата	24.08.2008 18:08:51

Re: Только психически...

>Вы берете крайности, а существуют еще и промежуточные варианты. Например, отреагировать, начать БД, -бомбить слегка, без особого ущерба для противника, но и без потерь, и не шевелить сухопутные части или двигать их медленне, чем было в реальности. А потом (уже к исходу 8-го ПМСМ) развести руками: мы сделали что могли...
>ПМСМ, Грузины рассчитывали на примерно такой вариант.

У грузин был пример второй чеченской, когда нападение на Дагестан закончилось ликвидацей "сувернитета" Ичкерии, и будь они разумными людьми, им именно на этот вариант надо было ориентироваться. Вариант то что они верили в то что добрый Медведев - это совсем не то что злой Путин я думаю можно не рассматривать, тем более что во времена начала второй чеченской Путин был опять таки премьером.

От	Геннадий
К	badger (24.08.2008 18:08:51)
Дата	25.08.2008 01:09:56

Re: Только психически...

>>Вы берете крайности, а существуют еще и промежуточные варианты. Например, отреагировать, начать БД, -бомбить слегка, без особого ущерба для противника, но и без потерь, и не шевелить сухопутные части или двигать их медленне, чем было в реальности. А потом (уже к исходу 8-го ПМСМ) развести руками: мы сделали что могли...
>>ПМСМ, Грузины рассчитывали на примерно такой вариант.
>
>У грузин был пример второй чеченской, когда нападение на Дагестан закончилось ликвидацей "сувернитета" Ичкерии, и будь они разумными людьми, им именно на этот вариант надо было ориентироваться.

"...и ~~будь они разумными людьми~~ обладай они даром предвидения, им именно на этот вариант надо было ориентироваться".

Они должно быть прекрасно знали, что в истории не бывает в точности повторяющихся вариантов.
Совершенно явной в первый день была их растерянность - когда пошли первые сообщения, что русская армия двинулась, сразу же следом за ними пошли сообщения, что грузинская армия отступает - не под ударами, а перед флагом. ИМХО, это показывает, что с русской армией воевать не планировали, а планировали совсем другое.

>Вариант то что они верили в то что добрый Медведев - это совсем не то что злой Путин я думаю можно не рассматривать, тем более что во времена начала второй чеченской Путин был опять таки премьером.

От	Lorenz B
К	Геннадий (25.08.2008 01:09:56)
Дата	25.08.2008 07:26:42

Re: Только психически...

>Они должно быть прекрасно знали, что в истории не бывает в точности повторяющихся вариантов.
>Совершенно явной в первый день была их растерянность - когда пошли первые сообщения, что русская армия двинулась, сразу же следом за ними пошли сообщения, что грузинская армия отступает - не под ударами, а перед флагом. ИМХО, это показывает, что с русской армией воевать не планировали, а планировали совсем другое.

Может они вначале считали что Россия попробует воевать так как она это делала в предыдущем конфликте добровольцы и немного войск под видом "добровольцев". За это время они проведут мобилизацию. Отсюда растерянность - Россия сразу же вмешалась открыто.

С уважением.

От	nnn
К	badger (24.08.2008 04:42:00)
Дата	24.08.2008 10:12:18

Да вообще то РФ, за последние лет 15 не раз утиралась

и эта крупная страна просто утрется...

а на счет ядрёной войны, вы торопитесь, ни к чему это. Если уж во времена холодной войны все обходилось обычными войнушками в разных частях света, то сейчас, когда элиты всех стран устроены очень хорошо, то кому из них это надо ? Только ура-патриотам и некоторым бесноватым генералам. У нас таких генералов нет, наши увлечены попилом

От	badger
К	nnn (24.08.2008 10:12:18)
Дата	24.08.2008 18:14:42

Конкретно такое было только в первую чеченскую

> и эта крупная страна просто утрется...

и за первую чеченскую уже рассчитались во вторую, я уже не говорю о том что Дудаева грохнули ещё в первую чеченскую, хороший пример для Саакашвили, как вы думаете ? Он, наверно, спит и видит бы побыстрее умереть героем за любимую Грузию ?

>а на счет ядрёной войны, вы торопитесь, ни к чему это.

Я никуда не тороплюсь, торопиться кое-кто другой похоже...

>Если уж во времена холодной войны все обходилось обычными войнушками в разных частях света, то сейчас, когда элиты всех стран устроены очень хорошо, то кому из них это надо ? Только ура-патриотам и некоторым бесноватым генералам. У нас таких генералов нет, наши увлечены попилом

Я не знаю кому это надо, кому было надо помогать больному Саакашвили ? А помогли, отогрели-подкормили...

От	АМ
К	nnn (24.08.2008 10:12:18)
Дата	24.08.2008 12:57:40

Ре: Да вообще...

> и эта крупная страна просто утрется...

>а на счет ядрёной войны, вы торопитесь, ни к чему это. Если уж во времена холодной войны все обходилось обычными войнушками в разных частях света, то сейчас, когда элиты всех стран устроены очень хорошо, то кому из них это надо ? Только ура-патриотам и некоторым бесноватым генералам. У нас таких генералов нет, наши увлечены попилом

а чтото сравнимое за последние 15 лет было?

От	Мертник С.
К	АМ (24.08.2008 12:57:40)
Дата	24.08.2008 17:52:23

Самое гомкое - Хасавьюртские соглашения после захвата роддома с заложниками.

САС!!!
>> и эта крупная страна просто утрется...
>
>а чтото сравнимое за последние 15 лет было?

Вобщем ВСЯ ельциниада - это один сплошной слив.

Мы вернемся

От	АМ
К	Мертник С. (24.08.2008 17:52:23)
Дата	24.08.2008 18:25:58

Ре: Самое гомкое - Хасавьюртские соглашения после захвата роддома с заложниками

><б>САС!!!
>>> и эта крупная страна просто утрется...
>>
>>а чтото сравнимое за последние 15 лет было?
>
>Вобщем ВСЯ ельциниада - это один сплошной слив.

я имею ввиду участи суверенного государства с атакой на российских военнослужащих

От	Геннадий
К	RuLavan (23.08.2008 13:25:57)
Дата	23.08.2008 15:38:20

Re: Зам.минобороны Грузии:...

>Блин, неужели они всерьёз думали, что Россия останется в стороне и вообще не готовились к такому развитию событий?

Я с самого начала считал и продолжаю считать, что грузинское политическое руководство имело какую-то информацию, которая позволяла ему надеяться на невмешательство России.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1562/1562138.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1564/1564802.htm

>Это не с лучшей стороны их стратегов характеризует.
Скорей уж политиков. Мы знаем примеры войн, которые приходилось вести не с тем противником, с которым планировалось.

От	А.Никольский
К	Геннадий (23.08.2008 15:38:20)
Дата	23.08.2008 19:08:48

Сааки имели приказ США не боятся вмешательства России (-)

От	Vladimir Galkov
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	24.08.2008 16:14:48

проще предположить, что Саакашвилли - двойной агент. (-)

От	nnn
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	24.08.2008 10:06:52

Саддам тоже видимо имел такие гарантии от США в 1991, когда пошел на Кувейт

потом его кинули

От	badger
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	24.08.2008 04:31:13

Это логичное в чем-то мнение

но с другой стороны - американцы, в отличии от Саакашвили, не больные психически, какой им был смысл устраивать такую провокацию именно сейчас? Должна быть какая-то логика в событиях...

От	Мертник С.
К	badger (24.08.2008 04:31:13)
Дата	24.08.2008 17:32:43

Элементарно

САС!!!
>но с другой стороны - американцы, в отличии от Саакашвили, не больные психически, какой им был смысл устраивать такую провокацию именно сейчас? Должна быть какая-то логика в событиях...

Если РФ утрется - то вытеснение РФ с кавказа, усиление давления на нее по всем направлениям.
ЕСЛИ РФ огрызнется, то запугивание красным медведем оборзевших сателитов, продавливание ПРО, нагнетание истерии и усиление давления на РФ по всем направлениям.
Куда не нинь, США прямая выгода. Даже СААка сейчас станет шелковым.
Мы вернемся

От	badger
К	Мертник С. (24.08.2008 17:32:43)
Дата	24.08.2008 18:00:24

Тогда бы они это сделали давным-давно

>Куда не нинь, США прямая выгода. Даже СААка сейчас станет шелковым.

Если бы было всё так замечательно выгодно. Но они сделали это именно сейчас, почему ?

От	Мертник С.
К	badger (24.08.2008 18:00:24)
Дата	24.08.2008 18:12:44

Выборы-с в добавок. Черножопый обезьян теснил шизонутого летуна по рейтингам.

САС!!!
>>Куда не нинь, США прямая выгода. Даже СААка сейчас станет шелковым.
>

>Если бы было всё так замечательно выгодно. Но они сделали это именно сейчас, почему ?

(Разницы между этими "достойными" людьми на самом деле никакой, но республиканской шайке отдавать пирожок конкурентам не хочется).
Что не удивительно, посколько летун рекомендует личить все эконом. проблемы США борьбой с тероризЬмой в лошадиных доза. Зато Черножопый откровенно слаб во внешней политике. Итог: с началом грузинских танцев рейтинг летуна вырос на 7%. Вобщем нна все вышесказанное наложилась "маленькая но победоносня война" за белый дом.

Мы вернемся

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	23.08.2008 23:38:28

Какой такой приказ еще?... :-) (-)

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (23.08.2008 23:38:28)
Дата	24.08.2008 00:41:08

Re: Какой такой...

1. Только в грузинской армии было свыше 100 советников из США

2. В гражданских министерствах Грузии их было еще больше

3. Охрана и спецслужбы Саакова поставлены и контролируется опять же специалистами из США

Вопрос - могли ли при таких условиях США не знать заранее о нападении Саакова на Цхинвал?

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (24.08.2008 00:41:08)
Дата	24.08.2008 00:46:09

Re: Какой такой...

>Вопрос - могли ли при таких условиях США не знать заранее о нападении Саакова на Цхинвал?

Знать или не знать -- это одно, а приказ -- это другое...

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (24.08.2008 00:46:09)
Дата	24.08.2008 02:01:31

вот еще доказательство вовлеченности США

РФ, как известно, добилась заседания СБ ООН после грузинского нападения на Цхинвал. Это заседание началось где-то около 6 утра по МСК (то есть часов за шесть-семь до пересечения нашими войсками Рокского тонеля) и быстро закончилось бесплодно. И что же говорит Буш Путину в Пекине? А говорит он типа война никому не нужна и надо бы собрать заседание СБ ООН. То есть тянет время в интересах грузин.

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (24.08.2008 02:01:31)
Дата	25.08.2008 00:44:34

Re: вот еще...

>РФ, как известно, добилась заседания СБ ООН после грузинского нападения на Цхинвал. Это заседание началось где-то около 6 утра по МСК (то есть часов за шесть-семь до пересечения нашими войсками Рокского тонеля) и быстро закончилось бесплодно. И что же говорит Буш Путину в Пекине?...
А во сколько по МСК Буш это говорил Путину? -- то же важный момент...

От	Ceргей Криминский
К	А.Никольский (24.08.2008 02:01:31)
Дата	24.08.2008 08:13:31

С вовлеченностью США вопросов нет(+)

Но есть разные вещи

1. Не восприрятствовать
2. Посоветовать
3. Приказать

Не ясны оснавания, что был именно третий вариант.

От	Геннадий
К	Александр Стукалин (24.08.2008 00:46:09)
Дата	24.08.2008 01:54:56

это конечно не приказ за номером

>>Вопрос - могли ли при таких условиях США не знать заранее о нападении Саакова на Цхинвал?
>
>Знать или не знать -- это одно, а приказ -- это другое...
Я вспоминаю, как Вулфовиц (?) приезжал к Саддаму накануне нападения на Кувейт. Теперь Саддама нет, а госдеп спокойно может говорить, что строго предупреждал Саддама, что не останется безучастным к применению силы.

От	А.Никольский
К	Геннадий (24.08.2008 01:54:56)
Дата	24.08.2008 02:06:44

номера может и не было, но указания были недвусмысленные

Сааковская Грузия, в отличие от очень многих стран - территория, где американские советники непосредственно решают важнейшие вопросы. Косвенные намеки в такой стране маловероятны, реальнее почти прямые указивки

От	А.Никольский
К	Александр Стукалин (24.08.2008 00:46:09)
Дата	24.08.2008 01:16:28

Re: Какой такой...

>Знать или не знать -- это одно, а приказ -- это другое...
+++++++
знать, помогать, и не останавливать - это фактически приказ...

От	badger
К	А.Никольский (24.08.2008 01:16:28)
Дата	24.08.2008 04:37:31

Давайте уточним

>знать, помогать, и не останавливать - это фактически приказ...

Давайте вспомним ситуацию с нападением Ирака на Кувейт - незадолго до нападения у Садама была встреча с послом США, причем посол США в Ираке на тот момент был (нонсенс для арабской страны) женщина...

Считаете ли вы что США отдало приказ Ираку напасть на Кувейт ?

Это первый момент, второй момент - допускаете ли вы например ситуацию что США длительное время всячески поддерживая Саакашвили в его намерении насильственным методом вернуть ЮО и А, не давали ему прямой отмашки(конкретной даты), в результате чего у него в один прекрасный момент не выдержали нервы и он "сорвался", то есть начал действовать по согласованному с Вашингтоном плану, но без команды Вашингтона начать действовать ?

От	А.Никольский
К	badger (24.08.2008 04:37:31)
Дата	24.08.2008 13:04:21

Re: Давайте уточним

Считаете ли вы что США отдало приказ Ираку напасть на Кувейт ?
+++
у США не было такой кучи советников в армии и правительстве Ирака. Причем на всех уровнях до самого верха политической верхушки. Даже сейчас Саркози вел переговоры не только с самим Сааком, но и с его американскими советниками, которые сидели рядом.

От	Koshak
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	23.08.2008 19:17:58

Вот он и не боялся.... а что вмешательства не будет - США не говорили :) (-)

От	Геннадий
К	А.Никольский (23.08.2008 19:08:48)
Дата	23.08.2008 19:16:38

Ну я это тогда только предположил

А у вас конечно информация из близких и компетентных источников.
А не слышно, были ли какие предварительные договоренности у России с Турцией?

От	Darkbird
К	Геннадий (23.08.2008 15:38:20)
Дата	23.08.2008 17:56:47

Re: Зам.минобороны Грузии:...

>Я с самого начала считал и продолжаю считать, что грузинское
>политическое руководство имело какую-то информацию, которая позволяла
>ему надеяться на невмешательство России.

Видимо СВР таки не зря ест свой бюджет.

От	Геннадий
К	Darkbird (23.08.2008 17:56:47)
Дата	23.08.2008 19:02:35

Видимо, дипломаты тоже (-)

От	Фукинава
К	RuLavan (23.08.2008 13:25:57)
Дата	23.08.2008 13:33:49

Помниться и на ВИФе считалось, что и на этот раз наши сольют... (-)

От	badger
К	Фукинава (23.08.2008 13:33:49)
Дата	24.08.2008 04:27:46

Я думаю посчитать всех кто прогнозировал "слив" не так сложно...

и сравнить с общим количеством участников, и тогда будет видно "ВИФ прогнозировал" или его маргинальная часть...

От	Рядовой-К
К	Фукинава (23.08.2008 13:33:49)
Дата	23.08.2008 23:06:05

в МО Грузии тоже читали ВИФ ))).

А так как значительная часть постояльцев либо была уверена, либо занимала шаткую позицию ... )))))))
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От	RuLavan
К	Фукинава (23.08.2008 13:33:49)
Дата	23.08.2008 13:51:58

Re: Помниться и

Таких было меньшинство, имхо. По крайней мере до 888 сценарии вооружённого конфликта с Грузией обсуждались ВИФом очень часто и азартно :). В день же 888 у некоторых была просто временная слабось, вызванная длительным отсутствием публичной политической реакции руководства страны.

Врут, поди, как всегда...