От sss
К Александр Антонов
Дата 24.08.2008 15:42:38
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Примерно и грубо ИМХО так:

>240 танков, большое количество ПТРК, 15 ПУ ЗРК "Тор-М1", 15 БМ ЗРК"Оса-АК/АКМ", несколько десятков современных ПЗРК - это всё против абхазов и осетин?

Не так.
Перечисленное выше нужно для быстрого и гарантированного завоевания абхазов и осетин, при возможном ограниченном и не слишком решительном вмешательстве РФ в процесс (отдельные самолето-вылеты ВВС + добровольцы, как в 1993 году, + возможно, небольшой "полулегальный" контингент, от которого мы бы открещивались перед "международным сообществом", опять же как в 1993).

>А как должна была бы выглядеть грузинская армия если бы её строили под задачу "сопротивления вторжению ВС РФ" - 200 танков "Меркава", множество ПТРК "Тоу-2" и "Джавелин", 16 ПУ ЗРК "Пэтриот", 16 БМ ЗРК "Авенджер" и многочисленные ПЗРК "Стингер", четыре истребителя F-16С/D?

А тут надо исходить из видения задач, которое может быть разным.
Моё сугубое ИМХО: главной задачей грузин в оборонительной войне было бы продержаться длительное (минимум 2-3-4 недели, лучше больше) время, непрерывно вопия к Западу и "изображая жертву". При этом нанести ВС РФ действительно существенные потери, которые могли бы подорвать популярность войны (и власти в целом).

Способы реализации выбранной линии опять же обсуждаемы, а на уровне ИМХО таковы:

1. "Негативная" часть:
- грузины в массе неважные вояки => концепцию "тотал дефенс" со 100.000 резервистами - растоптать как вредительскую и забыть. Не в швейщарии и не в финляндии живем :)
- флот - нафиг, как класс. Оставить полицейские функции береговой охраны.
- ПВО долой, кроме ПЗРК непосредственно в отрядиках. Города - оставить голыми, пусть их долбят вволю. Чем больше погибнет мирняка в городах - тем легче и эффективнее "изображать жертву" кровожадного и неумолимого медведа.
- Пехотные бригады, арт.бригаду, танковые батальоны - долой, не по плечу меч. Лучше меньше, да лучше. Чо именно лучше - см. ниже.

2. "Позитивная" часть:

- основные силы формируем в виде 8-10 батальонов, способных действовать мелкими мобильными группами и группками. Упор в боевой подготовке делать на диверсионно-партизанскую деятельность с применением новейших технических средств - современных ПТРК, ПЗРК, средств связи и средств противодействия связи.
- Слабое место ВС РФ - разведка, целеуказание, связь, а сильная сторона - "вес залпа". Т.е. идеал боя это этакий Ярыш-марды - засада, или бой типа ударил-свалил; а вот линейного боя лоб в лоб надо избегать как чумы.
- потеря пространства - не беда, а захват противником больших городов - даже благо. По возможности в крупных городах устраиваются "Грозные" - долговременные бои с сопутствующими разрушениями и жертвами. Запасы и склады иметь рассредоточенными и запрятанными в труднообнаружимых местах, т.е. заранее иметь базы для партизанщины.

(примечание 1. Проблема - набрать 8-10 тысяч отморозков, готовых воевать в условиях превосходства противника партизанскими методами. Но широкое финансирование позволит обеспечить широкое применение "международных" наёмников, да и Чечня рядом, тоже заповедник кадров тот еще)

Идеальный ход войны: на границе вторжение не встречает прямого сопротивления, колонны пропускаются свободно, но диверсионные отрядики постепенно начинают долбить коммуникации, устраивают засады и подрывы. Продвижение к основным городам встречает слабое сопротивление "в лоб", но давление на растянувшиеся коммуникации усиливаются. Попытки охраны тыла и тем более ловли и изничтожения партизан приводят к многочисленным потерям среди мирняка. Через неделю наши войска уже в сердце грузии, запад уже конкретно визжит, на порядок сильнее чем в реале. В качестве апофеоза хорошо бы спровоцировать наших устроить кровавый и затяжной штурм Тбилиси в стиле января-февраля 1994 года, в процессе которого правительство "уходит в горы" а запад обязан принять решительные меры или "обтечь" в беспримерных, начиная с 1991 года масштабах. Благо время в размере 2-3 недель на раскачку для него выиграно и имидж "спасителя избиваемых младенцев" создан 100%-ый.

Если меры принимаются, то РФ скорее всего сдаёт назад, будем реалистами.
Если меры Западом не предпринимаются, то всё, аллес :) Армии сдавацца, "подпольному правительству" сваливать в изгнание. Западу обтекать :)

(примечание 2. Такая стратегия разумеется невыгодна для грузин, т.к. обрекает их на крупные и неизбежные при любом раскладе и любом исходе жертвы. Тем не менее грузины это очевидные марионетки и их интересы в рамках стратегии - дело ...дцатое. Если план составляют люди, заботящиеся не о благе грузин, а о нанесении макс. вреда РФ - то это самое то, что надо. )

От Captain Africa
К sss (24.08.2008 15:42:38)
Дата 24.08.2008 16:03:39

Re: Примерно и...

>Идеальный ход войны: на границе вторжение не встречает прямого сопротивления, колонны пропускаются свободно, но диверсионные отрядики постепенно начинают долбить коммуникации, устраивают засады и подрывы. Продвижение к основным городам встречает слабое сопротивление "в лоб", но давление на растянувшиеся коммуникации усиливаются. Попытки охраны тыла и тем более ловли и изничтожения партизан приводят к многочисленным потерям среди мирняка. Через неделю наши войска уже в сердце грузии, запад уже конкретно визжит, на порядок сильнее чем в реале. В качестве апофеоза хорошо бы спровоцировать наших устроить кровавый и затяжной штурм Тбилиси в стиле января-февраля 1994 года, в процессе которого правительство "уходит в горы" а запад обязан принять решительные меры или "обтечь" в беспримерных, начиная с 1991 года масштабах. Благо время в размере 2-3 недель на раскачку для него выиграно и имидж "спасителя избиваемых младенцев" создан 100%-ый.
>Если меры принимаются, то РФ скорее всего сдаёт назад, будем реалистами.

Совершенно не факт что в таком случае наши пошли бы на Тбилиси. Они сейчас-то не пошли, при отсутствии сопротивления. А смысл идти имея партизанскую войну? Просто сделали бы "спрямление линии фронта" и так остановились бы по старой границе. А партизанить в оставшихся на осетинской территории деревнях при том что осетины их все равно зачистят было бы проблематично.

Разница между нынешней ситуацией и той что вы предположили была бы в том, что наши не смогли бы нагло разъезжать на танках по пустым городам. Не сильно большая разница.

От sss
К Captain Africa (24.08.2008 16:03:39)
Дата 24.08.2008 16:16:55

Так о том и речь

Так о том и речь - грузины были связаны политической задачей отвоевания республик и армию им строили в основном исходя из этого.
Если бы грузинскую армию строили для сопротивления вторжению (не отражения вторжения, это было бы нереально даже при самом убогом состоянии ВС РФ) то строили бы её совсем не так, как в реале.

>Совершенно не факт что в таком случае наши пошли бы на Тбилиси. Они сейчас-то не пошли, при отсутствии сопротивления. А смысл идти имея партизанскую войну? Просто сделали бы "спрямление линии фронта" и так остановились бы по старой границе. А партизанить в оставшихся на осетинской территории деревнях при том что осетины их все равно зачистят было бы проблематично.

Сейчас наше вмешательство было спровоцировао ударом по ЮО.
Но это не единственный способ его спровоцировать, если есть интерес - нашлись бы и другие способы: прямой терроризм, помощь северокавказским "моджахедам", да мало ли что...
При желании можно было бы найти не один сценарий, при котором РФ должно было бы либо воевать с грузинами "по полной", либо поиметь серьезные проблемы и на Кавказе и внутриполитические. А реализовывать такие сценарии наши "друзья" умеют отлично.