От Forger
К Владимир Несамарский
Дата 22.08.2008 18:52:55
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Тут много факторов

1. Лето 1941 года. Советская кинохроника показывает Сталина, убегающего перепуганным из Кремля при взрыве первой бомбы. Я думаю, остатки РККА, ведущей сопротивление у Киева - разбежались бы. Если гавком ссытся, то че солдатам надо.
2. В инете находил высказывание кого-то из наших, что реально грузины до уровня командира роты - молодцы. Все, что выше, при столкновении с регулярной РА - начали мочить штаны. Я думаю, потому, что а) многие бывшие офицеры СА и поняли, что РА не просто поддерживает осетин, а разворачивает дивизию с приданными частями по ВСЕМ ПРАВИЛАМ. б) большинство военачальников получали должности по грузинским правилам, т.е. начальники они хреновые. Где та жираная свинья, которая в американской форме указкой показывала 8 числа кто куда наступает? ИСЧЕЗ
3. Психологически ГА не была готова к столкновению с РА. Многие служили в ВС СССР и они знали, что сейчас мы развернемся и вкатим по полной. Могли и не вкатить "по полной", но подсознательно это действовало...
4. Психологические факторы. Ввод ямадаевцев - "звери, насильники, профессиональные убийцы".
5. Российские ТВ принимаюлись, кажется до 10 числа - показ частей 58А идущих через Роки - это серьезно.
6. И наконец, серьезно - авиация , РЭБ прервала всю связь и коммуникации.
От Rwester
К Forger (22.08.2008 18:52:55)
Дата 22.08.2008 21:29:24

пункт 2а - офицеров с опытом СА в Грузии почти не осталось(-)
От А.Погорилый
К Forger (22.08.2008 18:52:55)
Дата 22.08.2008 21:23:27

Re: Тут много...

>4. Психологические факторы. Ввод ямадаевцев - "звери, насильники, профессиональные убийцы".

Не понял. В любой сколько-нибудь нормальной армии это повышает стойкость и увеличивает процент готовых костьми лечь.
Что советская, что геббельсовская, что западных союзников (в том числе в ПМВ) пропаганда это вовсю эксплуатировала.
Англичане целую серию мифов в ПМВ выдумали (про отрезание грудей у изнасилованных женщин, про мыло из человеческих трупов) именно под этот фактор.
От Zamir Sovetov
К А.Погорилый (22.08.2008 21:23:27)
Дата 23.08.2008 09:05:52

Потому что время другое

>> 4. Психологические факторы. Ввод ямадаевцев - "звери, насильники, профессиональные убийцы".
> Не понял. В любой сколько-нибудь нормальной армии это повышает стойкость и увеличивает процент готовых костьми лечь.
> Что советская, что геббельсовская, что западных союзников (в том числе в ПМВ) пропаганда это вовсю эксплуатировала.
> Англичане целую серию мифов в ПМВ выдумали (про отрезание грудей у изнасилованных женщин, про мыло из человеческих трупов) именно под этот фактор.

Западные либеральные ценности отдельно взятой личности вытеснили тоталитарный настрой на борьбу до последнего живого гражданина. Для нынешних грузинских солдат (как, впрочем, и для всех остальных натовцев) собственные жизнь, здоровье и свобода по своей конкретной ценности заведомо превосходят абстрактные понятия долга перед Родиной и защиты свободного мира. Поэтому почувствовав угрозу храбрые натоподобные грузинские военные просто драпанули от греха подальше.
От Геннадий
К А.Погорилый (22.08.2008 21:23:27)
Дата 23.08.2008 03:38:16

Re: Тут много...

>>4. Психологические факторы. Ввод ямадаевцев - "звери, насильники, профессиональные убийцы".
ИМХО, Ямадаевцы в данном случае лишь эпизод, который уже в основном постфактум раздувается российской прессой (в которой чеченофилия всегда была сильна). Не думаю, что грузины сильней боялись ямадаевцев, чем осетин. И как бойцы осетины не хуже уж точно.

>
>Не понял. В любой сколько-нибудь нормальной армии это повышает стойкость и увеличивает процент готовых костьми лечь.

Ну вот скорректируйте в любой части на выбор: или "не в любой", или в данном случае армия - ненормальная :)

>Что советская, что геббельсовская, что западных союзников (в том числе в ПМВ) пропаганда это вовсю эксплуатировала.
>Англичане целую серию мифов в ПМВ выдумали (про отрезание грудей у изнасилованных женщин, про мыло из человеческих трупов) именно под этот фактор.

Грузинская пропаганда по точно геббельсовскому образцу и лепила такие сообщения. Создавалось впечатление, что русские бомбят повсюду, а осетины везде. И вместо того результата, которого вы справедливо ожидаете по опыту прежних войн, имела место быть усиливаемая пропагандой паника. Так что даже официально грузинские власти были вынуждены обратиться к журналистам: прекратите гнать пургу и тщательно проверяйте информацию.
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (22.08.2008 21:23:27)
Дата 23.08.2008 01:53:51

Re: Тут много...


>Не понял. В любой сколько-нибудь нормальной армии это повышает стойкость и увеличивает процент готовых костьми лечь.

Тут это прямо пропорционально расстроянию от линии фронта. :)
Грузиноберсерки, - самые лютые бойцы с медведопутинским Мордором, обитают на абхазети.нет

>Что советская, что геббельсовская, что западных союзников (в том числе в ПМВ) пропаганда это вовсю эксплуатировала.

Может против них сыграла их же пропаганда? Сколько лет им гнали свободные СМИ о преступлениях и зверствах РА в Чечне?

>Англичане целую серию мифов в ПМВ выдумали (про отрезание грудей у изнасилованных женщин, про мыло из человеческих трупов) именно под этот фактор.

А тут лютая дедовщина в РА, - они своих не жалеют, а уж нас то, таких красивых
От ротмистр
К Forger (22.08.2008 18:52:55)
Дата 22.08.2008 20:07:58

Re: Тут много...

>1. Лето 1941 года. Советская кинохроника показывает Сталина, убегающего перепуганным из Кремля при взрыве первой бомбы.

Вы ничего не путаете?
От Forger
К ротмистр (22.08.2008 20:07:58)
Дата 23.08.2008 17:04:01

Неверно сформулировал

Имел в виду, если бы показали такого же Сталина, каким войска увидели убегающего Саакашвили
От Лейтенант
К Forger (22.08.2008 18:52:55)
Дата 22.08.2008 19:00:14

Re: Тут много...

7. Настоящий десант в тылу.
8. Настоящий "второй фронт" - опять-же в тылу.
От Геннадий
К Лейтенант (22.08.2008 19:00:14)
Дата 22.08.2008 19:39:11

Re: Тут много...

>7. Настоящий десант в тылу.
>8. Настоящий "второй фронт" - опять-же в тылу.

Ну и плюс - панические сообщения о том, что русские бомбят то и то, идут туда и туда (куда на самом деле не шли), и довоенное шапкозакидательство - мы армия по стандартам НАТО, порвем русскую отсталую, - все это политморсос не повышало.