От В. Кашин
К Владимир Несамарский
Дата 23.08.2008 10:55:12
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Моя гипотеза

Добрый день!
>Приветствую

>Коллеги, по состоянию на 11-12 августа неоднократно на форуме ставились оценке грузинской армии в стиле "грузинским военным - респект".

>Теперь, когла стали известны детали бегства армии, включая стокилометровый драп до Тбилиси с бросанием бронетехники и оставление без присмотра всего(!!!) флота на произвол наших братишек из ВДВ как мнение - "респект" все-таки или "дерьмо эти шашлычники"?


Грузины на начальном этапе заняли Цхинвали, они сдерживали наступление 58А и некоторое время упорно обороняли Присские высоты. Слом произошел на уровне высшего командования и политического руководства. Условия для этого слома были - военного из страны с начелением 4 млн человек на которого идет армия страны с населением в 140 млн чел надо постоянно мотивировать, поддерживать и направлять, потому что ему должно быть действительно страшно.
Но как вообще может воевать страна, где президент дает за день 15 интервью иностранным СМИ (был такой у Саакова денек)? Когда этот человек вообще собирался управлять страной? Поюс способность грузинского президента адекватно действовать в условиях стресса вообще представляется сомнительной.
Переход отдельных неудач и потерь в драп эпических масштабов - это всегда вина командования и политического руководства. Сааков, как представляется, вместо управления страной сконцентрировался на телефонных переговорах Конди Райс и интервью CNN. Он даже нашел время в разгар войны опубликовать статью в The Wall Street Journal. Вы просто представьте себе, что было бы, если бы летом 1941 г И.В.Сталин вместо каждодневного управления страной в ручном режиме улетел на переговоры с Черчиллем в Лондон или, там, давал круглые сутки писал статейки в Times. Думаю, РККА к декабрю уже убежала бы за Урал, а корабли БФ были бы захвачены ровно как грузинские в Поти.
С уважением, Василий Кашин
От СбитыйНадБалтикой
К В. Кашин (23.08.2008 10:55:12)
Дата 23.08.2008 18:05:59

Крайне, сапорно и ...

... не соответсвует фактам...
С Уважением
От В. Кашин
К СбитыйНадБалтикой (23.08.2008 18:05:59)
Дата 24.08.2008 10:39:49

Re: Крайне, сапорно

Добрый день!
>... не соответсвует фактам...
Каким именно?
С уважением, Василий Кашин
От СбитыйНадБалтикой
К В. Кашин (24.08.2008 10:39:49)
Дата 24.08.2008 13:13:27

Re: Крайне, сапорно

>Добрый день!
>>... не соответсвует фактам...
>Каким именно?
>С уважением, Василий Кашин

"Грузины на начальном этапе заняли Цхинвали, они сдерживали наступление 58А и некоторое время упорно обороняли Присские высоты."
Не было ни превого, ни второго, ни третьего.
Примеры(звучные, для большей рельефности): первого- Берлин, Кениксберг, Грозный
второго - даже не знаю что сказать, "сдерживать" слишком внесистемный термин.. ну может быть сдерживали 9А Моделя, в районе Курска.
третьего - Воронеж, Рассиняй, Сталинград...
С Уважением
От vladvitkam
К В. Кашин (23.08.2008 10:55:12)
Дата 23.08.2008 18:01:26

а финнам в 1939 было страшно?



> Грузины на начальном этапе заняли Цхинвали, они сдерживали наступление 58А и некоторое время упорно обороняли Присские высоты. Слом произошел на уровне высшего командования и политического руководства. Условия для этого слома были - военного из страны с начелением 4 млн человек на которого идет армия страны с населением в 140 млн чел надо постоянно мотивировать, поддерживать и направлять, потому что ему должно быть действительно страшно.

соотношение примерно такое же

если нынешние грузины не тогдашние финны - ну вот такой факт жизни
От ZaReznik
К vladvitkam (23.08.2008 18:01:26)
Дата 24.08.2008 01:10:40

хех! фины ж мобилизацию провели - т.е. собрались воевать по-настоящему

а о том, что это значит уж кто-кто а Маннергейм прекрасно отдавал себе отчет.

Неее, аналогия хромая
От Д.И.У.
К ZaReznik (24.08.2008 01:10:40)
Дата 24.08.2008 18:20:13

Сейчас пехотную мобилизацию провести не так легко

Сейчас грузины тоже пытались провести мобилизацию - только Су-25 разгоняли резервистов уже на сборных пунктах бомбовыми ударами. А собранные до фронта обычно не доезжали, поскольку колонна небронированных грузовиков на дороге (тем более пешая колонна), без серьезной мобильной ПВО - идеальная цель для кассетных бомб и НАР.
По отрывочным сообщениям, такие случаи имели место в нынешнем конфликте, и немало способствовали общей деморализации грузинской армии.