От Random
К writer123
Дата 25.08.2008 10:35:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: России не

>Лучше уж на фоне общей кратковременной истерики разом раскатать оппонента в тонкий блин.
Тогда не факт, что все ограничилось бы кратковременной истерикой. Вполне можно было бы нарваться на какие-нть санкции, а то и АУГ в Черном Море с ультиматумом.
>И вообще-то глядя на то что им мало и возможно придётся добавлять - всё больше мне кажется, что Тбилиси надо было брать в момент бегства ГА, в той ситуации сопротивление было бы минимально.
Абсолютно в этом не уверен. РА столкнулась с минимальным сопротивлением именно потому что все грузинские силы ломанулись защищать Тбилиси, и что бы вышло там - совершенно непредсказуемо.
>Пусть даже после этого пришлось бы уйти, оставив Саака болтаться на столбе, но в условиях наступившей внутренней анархии никто бы не стал заморачиваться какой-то территориальной целостностью и автономиями.
В этих условиях очень велика вероятность ввода международного контингента для борьбы с анархией. Оно нам не надо.
От writer123
К Random (25.08.2008 10:35:14)
Дата 25.08.2008 13:04:10

Re: России не

>Тогда не факт, что все ограничилось бы кратковременной истерикой. Вполне можно было бы нарваться на какие-нть санкции, а то и АУГ в Черном Море с ультиматумом.

Во-первых, в сутуации кратковременного шока они бы ОЧЕНЬ долго принимали это решение, во-вторых, они бы его всё равно не приняли. Потому что Грузия и русские танки далеко, а своя задница близко и она не хочет прятаться в подвалах от нюков. Особенно сие очевидно для европейцев, умирать за американские шашни с Грузией там вряд ли много кто хочет.

>Абсолютно в этом не уверен. РА столкнулась с минимальным сопротивлением именно потому что все грузинские силы ломанулись защищать Тбилиси, и что бы вышло там - совершенно непредсказуемо.

Ну не смешите, а?.. Защитники Тбилиси блин. Под танки бы они с гранатами небось легли на подступах к резиденции своего Президента, ага.
Некоторое колчиество верных частей конечно попытались бы удержаться, но вряд ли бы их хватило надолго.
Проблема не столько во взятии Тбилиси сколько в прикрытии тылов от партизанщины, имхо.

>В этих условиях очень велика вероятность ввода международного контингента для борьбы с анархией. Оно нам не надо.

Как показывает практика, миротворческие контингенты слабо способствуют борьбе с анархией. Нужен очень большой по их меркам контингент, его подготовка и развёртывание заняло бы месяцы, за это время анархия (не без нашего участия) перешла бы в окончательную дезинтеграцию Грузии с десятком региональных царьков. А в этих условиях уже и у Турции бы аппетит проснулся и т.п...
От Random
К writer123 (25.08.2008 13:04:10)
Дата 25.08.2008 13:22:03

Re: России не

>>Тогда не факт, что все ограничилось бы кратковременной истерикой. Вполне можно было бы нарваться на какие-нть санкции, а то и АУГ в Черном Море с ультиматумом.
>
>Во-первых, в сутуации кратковременного шока они бы ОЧЕНЬ долго принимали это решение, во-вторых, они бы его всё равно не приняли. Потому что Грузия и русские танки далеко, а своя задница близко и она не хочет прятаться в подвалах от нюков.
Вот и Сабакашвили в точности так рассуждал. А вот поди ж ты, как оно повернулось...
>Особенно сие очевидно для европейцев, умирать за американские шашни с Грузией там вряд ли много кто хочет.
Они понимают, что при таком раскладе Россия на полномасштабную войну не решится (и это правильно). Поэтому для европейских союзников это будут просто маневры, а для России потерянное лицо и потерянная победа.
Абсолютно правы те, кто в ряду главных удач нашего руководства называет очень четкую дозированность военного ответа.
>>Абсолютно в этом не уверен. РА столкнулась с минимальным сопротивлением именно потому что все грузинские силы ломанулись защищать Тбилиси, и что бы вышло там - совершенно непредсказуемо.
>
>Ну не смешите, а?.. Защитники Тбилиси блин. Под танки бы они с гранатами небось легли на подступах к резиденции своего Президента, ага.
>Некоторое колчиество верных частей конечно попытались бы удержаться, но вряд ли бы их хватило надолго.
Полагаю, основания для полной уверенности в Вашем сценарии отсутствуют.
Паша-Мерседес тоже вон что-то такое обещал в свое время.
>Проблема не столько во взятии Тбилиси сколько в прикрытии тылов от партизанщины, имхо.
Мимо. Мы же обсуждаем блиц-криг с быстрым уходом.
>>В этих условиях очень велика вероятность ввода международного контингента для борьбы с анархией. Оно нам не надо.
>
>Как показывает практика, миротворческие контингенты слабо способствуют борьбе с анархией.
Зато сильно способствует НАТОвским военным базам.
>Нужен очень большой по их меркам контингент, его подготовка и развёртывание заняло бы месяцы, за это время анархия (не без нашего участия) перешла бы в окончательную дезинтеграцию Грузии с десятком региональных царьков. А в этих условиях уже и у Турции бы аппетит проснулся и т.п...
Вашими бы устами...
От writer123
К Random (25.08.2008 13:22:03)
Дата 25.08.2008 21:20:09

Re: России не

>Вот и Сабакашвили в точности так рассуждал. А вот поди ж ты, как оно повернулось...
России в отличие от не надо было согласовывать действия чёрт знает какаго количества заинтересованных и вовлечённых сторон.

>Они понимают, что при таком раскладе Россия на полномасштабную войну не решится (и это правильно)

>Вот и Сабакашвили в точности так рассуждал. А вот поди ж ты, как оно повернулось...(c)ваше
:)))

>Поэтому для европейских союзников это будут просто маневры, а для России потерянное лицо и потерянная победа.

А представьте на минутку что нет? Тем более для них русский медвед сейчас старательно нарисован неадекватным агрессором, который может невзначай и когтистой лапой долбануть.

>Полагаю, основания для полной уверенности в Вашем сценарии отсутствуют.
>Паша-Мерседес тоже вон что-то такое обещал в свое время.

Полной уверенности нет уже даже и в аптеке, однако основания предполагать есть. К тому же, не сравнивайте показушный марш на Грозный с полномасштабным ударом фактически 20-тысячной группировки, которая в общем сама по себе вполне способна противостоять ГА в полном составе (если не размазать её по стенке).

>Мимо. Мы же обсуждаем блиц-криг с быстрым уходом.

Перед быстрым уходом нужно ещё войти и снабжать.

>Зато сильно способствует НАТОвским военным базам.

В Афганистане сколько лет их не было? Хотя регион, который вообще мало кого интересовал.
От Дмитрий Бобриков
К Random (25.08.2008 10:35:14)
Дата 25.08.2008 10:53:07

Re: России не

Категорически приветствую
>>Лучше уж на фоне общей кратковременной истерики разом раскатать оппонента в тонкий блин.
>Тогда не факт, что все ограничилось бы кратковременной истерикой. Вполне можно было бы нарваться на какие-нть санкции, а то и АУГ в Черном Море с ультиматумом.


Каким ультиматумом? Умереть всем НАТО за Грузию???


>>И вообще-то глядя на то что им мало и возможно придётся добавлять - всё больше мне кажется, что Тбилиси надо было брать в момент бегства ГА, в той ситуации сопротивление было бы минимально.
>Абсолютно в этом не уверен. РА столкнулась с минимальным сопротивлением именно потому что все грузинские силы ломанулись защищать Тбилиси, и что бы вышло там - совершенно непредсказуемо.

Я вас умоляю :). Угу, "защищать Тбилиси"... Теперь это так называется :). При выдвижении российских войск к Тбилиси, грузинская армия молниеносно перегруппировалась бы в район трубопровода защищать енергонезависимоть Запада от России, а может быть и на непосредственную защиту стран НАТО от России, т.е. на грузино-турецкую границу.


>>Пусть даже после этого пришлось бы уйти, оставив Саака болтаться на столбе, но в условиях наступившей внутренней анархии никто бы не стал заморачиваться какой-то территориальной целостностью и автономиями.
>В этих условиях очень велика вероятность ввода международного контингента для борьбы с анархией. Оно нам не надо.

Какого контингента? Того, которого палками и пряником невозможно ни загнать ни заманить ни в Ирак, ни в Афганистан?
С уважением, Дмитрий