От writer123
К Сергей
Дата 24.08.2008 23:57:15
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: А что...

>Танков — было 230-240, подбито 20, захвачено 65 — в остатке 145-155.
По типам - имхо, где-то половина оставшихся - Т-55?

>САУ — было 112 (недостоверно), по подбитым данных нет, захвачено минимум 2, выходит, больше сотни.
Буксируемую артиллерию забыли, а её немало.

>БМП — 133, БТР — 155. Подбито 14-18 БМП и БТР. по захваченым данных нет. В совокупности остаётся около 170.

>Легкие БТР (Кобра) — было 40, минимум 2 подбито, 6 захвачены. Остаётся около 30.

>РСЗО — было минимум 74. Подбиты 2-3 ПУ. Остаётся около 70.

>ЗРК — было примерно около 80, по подбитым данных нет, 5 захвачены. Остаётся около 75.
Думаю что остался немного пощипанный Бук (если остался) и возможно никак себя особо не проявившие мифические 125-ки (всё-таки что-нибудь про них известно конкретно?). Может ещё что-нибудь по мелочи вроде Стрелы-10.
А вот сколько у них было Шилок?

>Мелочь не считаем.
Имхо больше всего считать надо ПЗРК.

>Резюме: танки выбиты почти наполовину, прочая техника — процентов на 10. Если кто-то уточнит или поправит — буду благодарен.
Ещё надо бы учесть огромное количество вышедшей из строя техники. Судя по роликам бегства, поломалось с потерей хода много чего и вряд ли всё это удастся быстро вернуть в строй.
От Сергей
К writer123 (24.08.2008 23:57:15)
Дата 25.08.2008 13:22:14

Re: А что...

Кстати, была инфа с грузинской стороны, что Ту-22 был сбит Sруdеr-ом, без указания типа последнего. Но в данных о поставках он нигде не фигурировал. Желаемое за действительное?
От Сергей
К writer123 (24.08.2008 23:57:15)
Дата 25.08.2008 13:17:08

Re: А что...


>По типам - имхо, где-то половина оставшихся - Т-55?

Не совсем так. По довоенный данным Т-55 было около 40, при этом они утилизировались как устаревшие. И это при том, что чехи поставили 29 Т-55АМ2. Сколько из них боеготово — неизвестно.


>Буксируемую артиллерию забыли, а её немало.

Буксируемая артиллерия и ПЗРК – не моя парафия. Просто нет данных.



>Думаю что остался немного пощипанный Бук (если остался) и возможно никак себя особо не проявившие мифические 125-ки (всё-таки что-нибудь про них известно конкретно?). Может ещё что-нибудь по мелочи вроде Стрелы-10.
>А вот сколько у них было Шилок?

"Бук-М1" 9К37М1 было 7 комплексов, данных о захвате в СМИ не видел.
ATLAS (ФРАНЦИЯ) – 25 комплексов. SАMP/Т (ФРАНЦИЯ) – неустановленное кол-во. "Оса" 9А33БМ3 – 2 комплекса, "Оса – АКМ" 9К33М3
осталось 5, "Оса – АК" 9К33М2 - 2 комплекса. «Стрела-10» различных модификаций – 35.

Шилок Болгария поставила 15 машин.
От Exeter
К Сергей (25.08.2008 13:17:08)
Дата 25.08.2008 21:28:37

Re: А что...

Здравствуйте, уважаемый Сергей!

>>По типам - имхо, где-то половина оставшихся - Т-55?
>
>Не совсем так. По довоенный данным Т-55 было около 40, при этом они утилизировались как устаревшие. И это при том, что чехи поставили 29 Т-55АМ2. Сколько из них боеготово — неизвестно.

Е:
Чехи поставили только 10 штук Т-55АМ2 в 2000 году.
109 Т-55 Грузия получила от Закавказского ВО в 1992-1993 гг, еще несколько танков Т-55 получили из того же источника тогда же МВД Грузии. Реально бОльшую часть этих полученных танков грузины потеряли в войне в Абхазии.
По грузинским данным, предоставленным по ДОВСЕ в 2004 г. у них было 56 машин Т-55.


>>Думаю что остался немного пощипанный Бук (если остался) и возможно никак себя особо не проявившие мифические 125-ки (всё-таки что-нибудь про них известно конкретно?). Может ещё что-нибудь по мелочи вроде Стрелы-10.
>>А вот сколько у них было Шилок?
>
>"Бук-М1" 9К37М1 было 7 комплексов, данных о захвате в СМИ не видел.

Е:
7 комплексов "Буков-М1" у грузин быть не могло, это две штатные зенитные ракетные бригады. По известным данным, у них был 1 комплекс (дивизион) - 3 батареи (6 ПУ и 3 ПЗМ).
В известном украинском файлике есть упоминание о поставке еще одной батареи в июле 2008 г., но там такая каша в данных, что оценить достоверность, и что имеется в виду - невозможно.


>ATLAS (ФРАНЦИЯ) – 25 комплексов. SАMP/Т (ФРАНЦИЯ) – неустановленное кол-во. "Оса" 9А33БМ3 – 2 комплекса, "Оса – АКМ" 9К33М3

Е:
Не надо всерьез восприминимать халтурную пропаганду нашего МО :-)) "Французский" раздел в известной публикации МО о поставках в Грузию есть чушь несусветная :-))
ATLАS - это самоходный комплекс с использованием ЗУР ПЗРК Mistral. Ни малейших данных о поставках что ATLАS, что Mistral в Грузию не существует, и я на 100% уверен, что это фигня.
SАMP/Т - это вообще феерическая глупость, поскольку этот комплекс до сих пор проходит квалификационные испытания и даже еще не принят на вооружение ВС Франции и Италии.
О возможной закупке SАMP/Т и ATLАS в некоем определенном будущем как-то вещал Кутелия, если я не путаю - но это были именно грузинские мечтания, не более.

>осталось 5, "Оса – АК" 9К33М2 - 2 комплекса.

Е:
По имеющимся у меня данным, "Оса-АК" у грузин были 2 батареи, "Оса-АКМ" - 1 батарея (по 4 БМ в каждой). Все получены с Украины. Согласно известному украинскому файлику, в 2008 г. якобы были поставлены еще 2 БМ "Оса-АКМ".



«Стрела-10» различных модификаций – 35.

Е:
35 "Стрела-10" - это циферки из Jane's, которым нет ни малейшей веры, и которые, скорее всего, высосаны из пальца. Какие-либо сведения о наличии у Грузии "Стрел-10" отсутствуют вообще, и скорее всего, их у грузин нету.

>Шилок Болгария поставила 15 машин.

Е:
Осталось узнать, откуда Болгария их взяла, т.к. ЗСУ-23-4 на вооружении в Болгарии никогда не состояли. Впрочем чего удивляться - МО РФ приписало Болгарии поставку в Грузию даже "Корнетов" :-)))
На самом деле, упоминания о наличии "15" ЗСУ-23-4 у грузин традиционны еще с 90-х гг, и, видимо, это техника полученная еще от Закавказского ВО в 1992-1993 гг. При этом цифра "15", есть подозрение, тоже пальцесосательная, хотя, видимо, по порядку близка к истинной.


С уважением, Exeter
От writer123
К Сергей (25.08.2008 13:17:08)
Дата 25.08.2008 15:53:58

Re: А что...

>Не совсем так. По довоенный данным Т-55 было около 40, при этом они утилизировались как устаревшие. И это при том, что чехи поставили 29 Т-55АМ2. Сколько из них боеготово — неизвестно.
Странные цифры.

>Буксируемая артиллерия и ПЗРК – не моя парафия.
По буксируемой артиллерии данные вроде были довольно подробные, даже по типам.

>"Бук-М1" 9К37М1 было 7 комплексов
7 комплексов?! Вы шутите?
Дивизион у них был, это один комплекс.

>ATLAS (ФРАНЦИЯ) – 25 комплексов. SАMP/Т (ФРАНЦИЯ) – неустановленное кол-во.
С этип покопаюсь поподробнее.
>"Оса" 9А33БМ3 – 2 комплекса, "Оса – АКМ" 9К33М3
>осталось 5, "Оса – АК" 9К33М2 - 2 комплекса
В Абхазии захвачено 3, сколько в Осетии - ХЗ, наверное ещё 1-2 уничтожено, итого - половина?
>«Стрела-10» различных модификаций – 35.
Откуда так много?! И нигде вроде не фигурировали. Имхо завышено.

>Шилок Болгария поставила 15 машин.
А свои были?
От Сергей
К writer123 (25.08.2008 15:53:58)
Дата 25.08.2008 22:21:01

Re: А что...

>>Не совсем так. По довоенный данным Т-55 было около 40, при этом они утилизировались как устаревшие. И это при том, что чехи поставили 29 Т-55АМ2. Сколько из них боеготово — неизвестно.
>Странные цифры.
Довольно много противоречивой информации. Было сообщение о наличии 30-35
шт. Т-55АМ. Один раз мелькнула неподтверждённая больше нигде инфа о конвертации Т-55 в тяжёлые БТР, но это вероятно, ОКР.



>>"Бук-М1" 9К37М1 было 7 комплексов
>7 комплексов?! Вы шутите?
>Дивизион у них был, это один комплекс.

Вероятно, тут подмена понятий. Возможно, имеются в виду 7 ПУ?

>>ATLAS (ФРАНЦИЯ) – 25 комплексов. SАMP/Т (ФРАНЦИЯ) – неустановленное кол-во.
>С этип покопаюсь поподробнее.

Если найдётся инфа по кол-ву SАMP/Т в Грузии - выложите, пожалуйста.

>>"Оса" 9А33БМ3 – 2 комплекса, "Оса – АКМ" 9К33М3
>>осталось 5, "Оса – АК" 9К33М2 - 2 комплекса
>В Абхазии захвачено 3, сколько в Осетии - ХЗ, наверное ещё 1-2 уничтожено, итого - половина?

Была инфа о том, что захвачено 5. В принципе бьётся - если в Осетии 2, а по уничтоженным нигде данных не было.

>>«Стрела-10» различных модификаций – 35.
>Откуда так много?! И нигде вроде не фигурировали. Имхо завышено.

Может быть и так. По поставщикам данных нет.

>>Шилок Болгария поставила 15 машин.
>А свои были?

Не знаю. Кстати, кто нибудь может подсказать, сколько было LAR -160 Lynx, и сколько осталось?
От А.Никольский
К writer123 (24.08.2008 23:57:15)
Дата 25.08.2008 00:35:31

Re: А что...

>Думаю что остался немного пощипанный Бук (если остался)
+++++
все ПУ Буков у нас. С-125 там давно утилизированы
От writer123
К А.Никольский (25.08.2008 00:35:31)
Дата 25.08.2008 12:50:54

Re: А что...

>все ПУ Буков у нас
А об этом где-то заявлялось?..
Я видел только фотку одной ПЗМ на буксире.
А с центральными машинами (КП, СОЦ) что?
>С-125 там давно утилизированы
Разве?! Вроде же неоднократно сообщалось об их восстановлении с помощью украинских специалистов и чуть ли не Саак лично то ли стрелял то ли грозился стрельнуть первый раз из него ещё года два назад?
Если вы правы, то получается что у Грузии не осталось вообще ничего крупного из ПВО.
От А.Никольский
К writer123 (25.08.2008 12:50:54)
Дата 25.08.2008 13:01:50

Re: А что...

Здравствуйте, уважаемый
>>все ПУ Буков у нас
>А об этом где-то заявлялось?..
++++
не заявлялось


>Разве?! Вроде же неоднократно сообщалось об их восстановлении с помощью украинских специалистов и чуть ли не Саак лично то ли стрелял то ли грозился стрельнуть первый раз из него ещё года два назад?
++++
про заявления не слышал, но реально там всего этого хлама уже не было
От Exeter
К А.Никольский (25.08.2008 13:01:50)
Дата 25.08.2008 21:30:15

С-125М у грузин были, и были сообщения, что их разбомбили (-)
От writer123
К А.Никольский (25.08.2008 13:01:50)
Дата 25.08.2008 13:15:55

Re: А что...

>не заявлялось
Ну будем надеяться что правда, т.к. это очень хорошо.
И всё же интересно, что с КП и РЛС, может быть они уничтожены и поэтмоу грузины не стали сильно заморачиваться вытаскиванием ПУ Буков оттуда?..

>про заявления не слышал, но реально там всего этого хлама уже не было
 http://www.abkhaziya.org/news_detail.html?nid=5906
Напрмиер. А так была инфа про два 125-х у грузин, где второй - не знаю, но логично было бы прикрыть им Тбилиси.
Правда если 125-ка была развёрнута под Поти, то её уже нет. :)