От Maxim
К All
Дата 22.08.2008 15:21:34
Рубрики Современность;

Вопрос по Абхазии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

вот данные по населению Абхазии

Почему Абхазия называется Абхазией, если абхазов там меньшинство. в 89 году абхазы составляли всего 20% населения.


Почему грузины проиграли войну в Абхазии, если их было большинство? И что может быть, если грузинские беженцы гипотетически вернуться?
За кого будут греки и армяни?

От Zamir Sovetov
К Maxim (22.08.2008 15:21:34)
Дата 23.08.2008 05:28:39

Потому что важно КТО считает копирайт И.В. Сталина

> Почему ... в 89 году абхазы составляли всего 20% населения.

Переписчики в Абхазию были направлены централизованно с Тбилиси, они и давали нужный процент. Знаю точно, потому что этот скандал всплывал в союзной печатной прессе, наряду с проблемами записей татар/башкир/бурят в местах их компактного проживания в автономных республиках; то же самое было в различных краях и округах. Вообще, КМК, Перепись-89 имело не одно политическое дно и использовалась самыми разными структурами для создания предпосылок к политическим и этническим конфликтам.
От park~er
К Maxim (22.08.2008 15:21:34)
Дата 22.08.2008 18:51:08

Re: Вопрос по...

>Почему Абхазия называется Абхазией, если абхазов там меньшинство. в 89 году абхазы составляли всего 20% населения.

После угроз Хрущёва грузинскому руководству о том, что в случае если Грузины будут рыпаться то на них абхазов натравят (где то после войны - грузины ставили вопрос об увеличнии автономии руководства Грузии). Грузинские власти стали проводить политику огрузинивания абхазии. Делалось это несколькими путями:
1. прямое переселение грузин якобы из-за малоземелья в самой грузии;
2. кадровой политики - если руководитель, то грузин;
3. объявления детей в смешанных браках грузинами.

Соответственной существенное количество грузин не воспринимали Абхазии как родную землю.
От sss
К Maxim (22.08.2008 15:21:34)
Дата 22.08.2008 15:41:34

Re: Вопрос по...

>Почему Абхазия называется Абхазией, если абхазов там меньшинство. в 89 году абхазы составляли всего 20% населения.

Такой баланс сложился уже существенно после того, как её назвали Абхазией :)

>Почему грузины проиграли войну в Абхазии, если их было большинство?

Потому что не смогли выиграть :)
Там "неопознанный" ДШБ со средствами усиления по слухам сыграл решающую роль :)
А фактически потому, что армии у них тогда не было. Воевали в основном либо местные ополченцы - т.е. за свою хату и неорганизованно, либо откровенные бандосы типа "Мхедриони" и "Легиона Белый Орел" - пограбить и пожечь. С соотв. результативностью.

>И что может быть, если грузинские беженцы гипотетически вернуться?
>За кого будут греки и армяни?

В 1992-93 были за независимоть практически все. Сейчас примерно также.
Учитывая нек. традиционные особнности грузинского государства понять их можно.
От Гегемон
К Maxim (22.08.2008 15:21:34)
Дата 22.08.2008 15:39:14

Re: Вопрос по...

Скажу как гуманитарий
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

>вот данные по населению Абхазии
>Почему Абхазия называется Абхазией, если абхазов там меньшинство. в 89 году абхазы составляли всего 20% населения.
Потому что ее так назвали давным-давно, когда деревья были большими, а Россия - могущественной. Тогда на Западном Кавказе жили в основном абхазо-адыгские племена.
В 1864 г. тех, кто отказался принять мир с Россией (выдать пленных, отменить рабство и т.п. унизительные для горцев вещи), выселили в Турцию. Абхазы остались в соновном крещеные, а на пустующие земли стали заселять желающих.

Вот тогда там грузинское население и появилось, а при соввласти они начали насаждать среди абхазов все грузинское

>Почему грузины проиграли войну в Абхазии, если их было большинство?
Потому что воевать не умели и не хотели. Хотели побеждать

>И что может быть, если грузинские беженцы гипотетически вернуться?
Это риторический вопрос

>За кого будут греки и армяни?
За себя

С уважением
От Maxim
К Гегемон (22.08.2008 15:39:14)
Дата 22.08.2008 15:55:59

Re: Вопрос по...

>>За кого будут греки и армяни?
>За себя

я имею в виду, если гипотетически они вернутся и будет организован референдум о независимости, скажем под международным контролем с ведущим участием России?
От Д.И.У.
К Maxim (22.08.2008 15:55:59)
Дата 22.08.2008 20:01:11

Re: Вопрос по...

>>>За кого будут греки и армяни?
>>За себя
>
>я имею в виду, если гипотетически они вернутся и будет организован референдум о независимости, скажем под международным контролем с ведущим участием России?

Референдум по поводу независимости (точнее, выхода из состава ГрССР) быле еше в советское время, когда грузины составляли 46,5% населения Абхазии. За независимость проголосовали 53% - практически все негрузинское население.

И армяне, и греки, и местные русские - однозначно против Грузии и грузин. Поскольку грузинская политика была нацелена на создание "этнически чистой" грузинской Абхазети, т.е. на изгнание всех негрузин без разбора (как минимум, на подавление всех негрузинских культур и языков - в первую очередь, русского, как главной альтернативы грузинскому). Что и было практически продемонстрировано во время этнических чисток 1992-93 гг.
Если греки в основном предпочли эмигрировать в Грецию, то армяне оказали (после первоначального колебания) столь же упорное сопротивление грузинам, как и абхазы. Русская община оказалась где-то посередине - часть выехала, часть поддержала абхазов.
От Гегемон
К Maxim (22.08.2008 15:55:59)
Дата 22.08.2008 16:00:56

Re: Вопрос по...

Скажу как гуманитарий

>>>За кого будут греки и армяни?
>>За себя
>я имею в виду, если гипотетически они вернутся и будет организован референдум о независимости, скажем под международным контролем с ведущим участием России?
А с чего бы это уехавшим иноэтничным возвращаться в потенциально конфликтный регион?
А международный контроль и ведущее участие России - вещи несовместимые. Да и не захотят абхазы нашего ведущего участия, мы им и президента навязать не смогли

С уважением
От Андрей Белов
К Maxim (22.08.2008 15:21:34)
Дата 22.08.2008 15:38:51

как я помню..

на одном из форумов очень давно абхазы как то поясняли , что по состоянию на первую войну
силы были приблизительно равны.
т.е. официальная статистика 91 года есть - обычное "огрузинивание" абхазов. т.е. липа так сказать.