От генерал Чарнота
К DimKin
Дата 22.08.2008 16:35:19
Рубрики Прочее; Локальные конфликты;

Re: Москва. 1993.....

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Как разделились силовые структуры и кто чем воевал вообще?

>Как объяснить понятным языком в упрощенной версии?

Какая война? Чисто избиение.

У Белодомовцев - стрелковка. ПМ, АК, были слухи об РПГ.

У ельциноидов - танки и БТРы.
От Сергей Зыков
К генерал Чарнота (22.08.2008 16:35:19)
Дата 22.08.2008 18:48:47

Грачев заявлял тогда что в БД были захвачены ручные 40мм гранатометы пр-ва ЮАР

шестизарядные кажется, револьверной схемы и было дано задание нашим конструкторам разработать свое такое же "не имеющее аналогов" - шо и было сделано, родили Паше уродца.
От Рядовой-К
К Сергей Зыков (22.08.2008 18:48:47)
Дата 22.08.2008 18:55:17

Re: Грачев заявлял...


>шестизарядные кажется, револьверной схемы и было дано задание нашим конструкторам разработать свое такое же "не имеющее аналогов" - шо и было сделано, родили Паше уродца.

Тоже читал это - обнаружили юаровский гранатомёт (он тогда один такой конструкции и был-то в мире). Дали Телешу на создание аналога. Он и сделал.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Сергей Зыков
К Рядовой-К (22.08.2008 18:55:17)
Дата 22.08.2008 18:57:53

Re: Грачев заявлял...


>Тоже читал это - обнаружили юаровский гранатомёт (он тогда один такой конструкции и был-то в мире).

И у американцев был такой, 12-тизарядный кажется. И как бы не ранее того... Шварц с таким в Т2 резвился
От doctor64
К Сергей Зыков (22.08.2008 18:57:53)
Дата 22.08.2008 19:07:47

Re: Грачев заявлял...


>>Тоже читал это - обнаружили юаровский гранатомёт (он тогда один такой конструкции и был-то в мире).
>
>И у американцев был такой, 12-тизарядный кажется. И как бы не ранее того... Шварц с таким в Т2 резвился
Шварц резвился с однозарядным М79 и полицейским - тот был с барабаном, но стрелял слезогонкой.
Если, конечно, мне склероз не изменяет.
От A~B
К генерал Чарнота (22.08.2008 16:35:19)
Дата 22.08.2008 17:11:01

Читал потом интервью (+)

следователя прокуроратуры, который расследовал эти события, так по его словам из оружия, изъятого у белодомовцев не было идентифицировано ни одного трупа.
От DimKin
К генерал Чарнота (22.08.2008 16:35:19)
Дата 22.08.2008 16:58:01

Re: Москва. 1993.....

>У Белодомовцев - стрелковка. ПМ, АК, были слухи об РПГ.
>У ельциноидов - танки и БТРы.

Он и говорит: А стреляли из танка тогда зачем?
От Кудинов Игорь
К DimKin (22.08.2008 16:58:01)
Дата 22.08.2008 17:56:27

а зачем ебн на колесо самолета писал

смысла палить по верхним этажам здания с мощной системой бомбоубежищ не было решительно никакого.
От Zamir Sovetov
К Кудинов Игорь (22.08.2008 17:56:27)
Дата 23.08.2008 09:05:56

На тех этажам, куда стреляли танки

> смысла палить по верхним этажам здания с мощной системой бомбоубежищ не было решительно никакого.

был архив, который в результате пожара сгорел полностью.

До стрельбы танков, была ещё и стрельба с "крокодилов" по верхним этажам. Со слов человека, участвовавшего в обороне БД.
От Александр Стукалин
К Кудинов Игорь (22.08.2008 17:56:27)
Дата 22.08.2008 19:42:52

ну, у некотрых летчиокв даже положено на колесо самолета писать... :-) (-)
От Кудинов Игорь
К Александр Стукалин (22.08.2008 19:42:52)
Дата 22.08.2008 20:46:51

да уж, знатный был летчик (-)
От wolfschanze
К Кудинов Игорь (22.08.2008 17:56:27)
Дата 22.08.2008 18:12:15

Re: а зачем...

>смысла палить по верхним этажам здания с мощной системой бомбоубежищ не было решительно никакого.
--Лебедь писал, что в 91-м такое предложение было. С учетом отделки помещений - возникновение пожара с выделением ядовитых веществ, примерно так.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Кудинов Игорь
К wolfschanze (22.08.2008 18:12:15)
Дата 22.08.2008 19:01:32

ну, в комплексе с отключением канализации получается действенно

только стратеги вроде паши-мерседеса могли рассчитывать, что система вентиляции в убежище здания, которое строилось под высший орган госвласти, не выдержит вони горящего пластика на шестом этаже. Скорее бы попередохли жители окрестных домов, которых никто не думал эвакуировать.

Кто, интересно принимал решения и кто определял цели.
От Москалев.Е.
К Кудинов Игорь (22.08.2008 19:01:32)
Дата 22.08.2008 19:17:05

Re: ну, в...

Приветствую
>что система вентиляции в убежище здания, которое строилось под высший орган госвласти, не выдержит вони горящего пластика на шестом этаже.

Что бы работали системы вентиляции и дымоудаления надо немного.
Электричество, которое отключили неделю назад
У них телефоны сотовые нечем было заряжать , а не вентиляцию включать
Так что сверху все одназначно "свалили" из за задымления

С уважением Евгений
От Zamir Sovetov
К Москалев.Е. (22.08.2008 19:17:05)
Дата 23.08.2008 09:05:57

Электричество локально было

> Электричество, которое отключили неделю назад

запитавались с линии уличного освещения и через подвал откуда-то

> У них телефоны сотовые нечем было заряжать , а не вентиляцию включать

Сотовых телефонов там были единицы, больше было раций и радиоудлиннителей. Как их заряжали - см начало.

> Так что сверху все одназначно "свалили" из за задымления

Верхние этажи расстреляли с вертолётов, потом средние из танков. В итоге защитники оказались внизу, и по слухам, их должны были там и похоронить, расстреляв здание прямой наводкой и вызвав обрушение.
От Кудинов Игорь
К Москалев.Е. (22.08.2008 19:17:05)
Дата 23.08.2008 01:59:07

"свалили" не от задымления, а от стрельбы

и собрались в зале заседаний, не имевшем окон и потому не простреливавшемся с улицы.
Аварийные дизели были исправны, но запаса топлива практически не было - вот еще вопрос, наряду с тем, почему не использовались убежища Дома Советов. Кстати, убежища даже меньшей защищенности, чем первоклассные правительственные, имели ручные приводы вентиляционных насосов. Сказки это все, про "выкуривание" едкими газами, неуклюжая попытка затушевать пальбу из танковых пушек и крупнокалиберных пулеметов.
От А.Погорилый
К Москалев.Е. (22.08.2008 19:17:05)
Дата 22.08.2008 19:55:47

Re: ну, в...

>Что бы работали системы вентиляции и дымоудаления надо немного.
>Электричество, которое отключили неделю назад
>У них телефоны сотовые нечем было заряжать , а не вентиляцию включать

Какие сотовые телефоны в 1993 году? Я что у депутатов, что у журналистов не помню там тогда ни одного. Вот какие-то радиостанции у журналистов были. Но явно не сотовые. Может, транковые.
От Москалев.Е.
К А.Погорилый (22.08.2008 19:55:47)
Дата 22.08.2008 21:13:16

Re: ну, в...

Приветствую

>Какие сотовые телефоны в 1993 году? Я что у депутатов, что у журналистов не помню там тогда ни одного. Вот какие-то радиостанции у журналистов были. Но явно не сотовые. Может, транковые.

Были были
В 92ом компания МСС уже продавала телефоны
Транковые и пейджеры то же уже были

С уважением Евгений
От Nachtwolf
К Москалев.Е. (22.08.2008 21:13:16)
Дата 22.08.2008 21:50:50

Как раз на осень 93-го у "Вымпелкома" было уже 400 абонентов (-)
От Москалев.Е.
К Nachtwolf (22.08.2008 21:50:50)
Дата 22.08.2008 22:45:51

Re: Как раз...

Приветствую
Вымпелком (билайн) 'это уже GSM
А NMT-450 появился раньше и у "власти" такие аппараты были.
А обычные телефоны в БД отрубили за неделю до событий
С уважением Евгений
От Nachtwolf
К Москалев.Е. (22.08.2008 22:45:51)
Дата 23.08.2008 01:40:18

Re: Как раз...

>Вымпелком (билайн) 'это уже GSM
>А NMT-450 появился раньше и у "власти" такие аппараты были.

Нет, изначально в 92-93 гг. стандарт AMPS, 94-97 гг. DAMPS и лишь с 97-го GSM.
От metr
К Москалев.Е. (22.08.2008 22:45:51)
Дата 22.08.2008 23:20:44

Re: Как раз...

>Приветствую
>Вымпелком (билайн) 'это уже GSM
>А NMT-450 появился раньше и у "власти" такие аппараты были.
>А обычные телефоны в БД отрубили за неделю до событий


Первые телефоны от Билийна - нифига не GSM. Какой стандарт - уже не вспомню, у меня МСС была, но что то подобное ему без всяких карточек.

И вспомните те же "Алтаи", по моему, которые были задолго до...
От Round
К metr (22.08.2008 23:20:44)
Дата 23.08.2008 00:17:59

ЕМНИП у Пчелайна первым был AMPS/DAMPS... (-)
От Бурлак
К Москалев.Е. (22.08.2008 21:13:16)
Дата 22.08.2008 21:40:41

Re: ну, в...

Дело - табак!
>Приветствую

>>Какие сотовые телефоны в 1993 году? Я что у депутатов, что у журналистов не помню там тогда ни одного. Вот какие-то радиостанции у журналистов были. Но явно не сотовые. Может, транковые.
>
>Были были
>В 92ом компания МСС уже продавала телефоны
>Транковые и пейджеры то же уже были

>С уважением Евгений

Ну, это в Москве может быть и были. За МКАД ещё ничего не было. Только пейджеры стали появляться.
От wolfschanze
К DimKin (22.08.2008 16:58:01)
Дата 22.08.2008 17:17:58

Re: Москва. 1993.....


>Он и говорит: А стреляли из танка тогда зачем?
--Чтобы при возможном штурме потерять меньше солдат.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От DmitryGR
К wolfschanze (22.08.2008 17:17:58)
Дата 22.08.2008 18:08:20

Re: Москва. 1993.....

>--Чтобы при возможном штурме потерять меньше солдат.

СтратЭги...
От Cat
К DimKin (22.08.2008 16:58:01)
Дата 22.08.2008 17:16:43

Интересная логика

А в Берлине тоже не надо было из танков по окнам стрелять?
От Llandaff
К DimKin (22.08.2008 16:58:01)
Дата 22.08.2008 17:10:56

Потому что у них был танк.

>Он и говорит: А стреляли из танка тогда зачем?

А если есть танк - то почему бы из него не пострелять? Это как применение Точек-У в Грузии. У Грузии нет таких ракет. А у нас есть. Поэтому и применяли.
От Bronevik
К DimKin (22.08.2008 16:58:01)
Дата 22.08.2008 17:08:03

"Во-первых, это красиво..."(С)