От А.Никольский
К All
Дата 22.08.2008 13:14:31
Рубрики Танки;

Наши танки выдвинулись в Ю.Осетию без ДЗ

Москва. 22 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - Уроки миротворческой операции
подразделений российских войск в Южной Осетии должны быть учтены в
программах модернизации Сухопутных войск, в частности, в области средств
защиты бронетехники от ПТУРов, считает бывший начальник Главного
автобронетанкового управления Минобороны РФ генерал-полковник Владислав
Полонский.
"К сожалению, согласованная, выстраданная нами программа по
модернизации танкового парка Вооруженных сил по результатам двух
чеченских кампаний была свернута, так и не начавшись. Теперь, очевидно,
ее придется реанимировать", - заявил В.Полонский "Интерфаксу-АВН".
По словам генерала, он располагает сведениями, что часть российских
танков, брошенных на поддержку миротворцев, не была оборудована
средствами динамической защиты.
"При экстренной защите российскими миротворцами населения Южной
Осетии мы наткнулись на те же грабли, что и в Чечне: наши танковые
подразделения вступали в бой, как мне известно, без действующей
динамической защиты, которая очень эффективно защищает экипажи в бою.
Да, танки, мы даже это видели по ТВ, были облеплены коробками
динамической защиты, но они были пустыми", - сказал генерал В.Полонский
на 3-м Международном салоне вооружения и военной техники МВСВ-2008.
Генерал пояснил, что динамическая защита танка Т-72 или Т-80
включает в себя около 300 коробок, заполненных пластитом, который при
попадании выстрела взрывом "просто смывает заряд снаряда" и таким
образом защищает экипаж.
"Приведение в боевое состояние средств защиты, наполнение коробок
пластитом, их навешивание на корпус боевых машин - это очень трудоемкая
операция, котзанимает до 10 часов и ведется под руководством
техника роты. На хранении все танки, как правило, находятся без
боеспособной активной защиты", - рассказал генерал.
По его словам, после двух чеченских военных кампаний, где также
применялись танки, была выработана специальная программа модернизации
танков Т-72 и Т-80, которой, в частности, предполагалось усиление
динамической и других видов защиты боевых машин, а также замена средств
связи, установка ночных прицелов.
От Александр Антонов
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 24.08.2008 15:47:47

Как я и предполагал.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1572/1572322.htm
От Александр Стукалин
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 23.08.2008 00:45:42

Н-да... Как же много у нас этих пустых коробок!... :-)

Однако, куда девается ВВ то?... :-))
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (23.08.2008 00:45:42)
Дата 25.08.2008 00:51:40

Re: Н-да... Как...

>Однако, куда девается ВВ то?... :-))

Да лежит себе на складах. Почему обязательно "девается"-то. Последний раз пластины ПВВ-5 в криминале всплывали давненько. Да и потом, на один Т-72Б пластида больше центнера идет, кому его надо столько. Вобщем не стоит во всякой некомпетентности искать злой умысел...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Белаш
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 22:00:45

Может быть, ключевое слово - "бывший"? (-)
От VIM
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 17:03:38

Re: Наши танки...

Для неверующих:
Приказ министра обороны РФ №224 от 12.05.1998 "Об утверждении руководства по содержанию вооружения и военной техники, запасов военно-технического имущества и других материальных средств в соединениях и частях постоянной готовности Сухопутных войск"
...
45. Танки боевой группы, оснащённые комплектами динамической защиты (КДЗ), содержатся с установленными на штатные места контейнерами и уложенными элементами динамической защиты (ЭДЗ)...

Вопросы? Жалобы? Заявления?
От Gur Khan
К VIM (22.08.2008 17:03:38)
Дата 23.08.2008 10:27:02

Re: Наши танки...

>Для неверующих:
>Приказ министра обороны РФ №224 от 12.05.1998 "Об утверждении
>45. Танки боевой группы, оснащённые комплектами динамической защиты (КДЗ), содержатся с установленными на штатные места контейнерами и уложенными элементами динамической защиты (ЭДЗ)...
>Вопросы? Жалобы? Заявления?

Ага! Есть такой приказ. Только как говаривал знакомый начштаба тп :"... мне проще отписаться за не выполнение приказа МО, чем отчитываться за потерянный пластид при совершении какого-нибудь марша по лесу!" (коробки ДЗ особенно на бортовых экранах имеют свойство отрываться от соприкосновения с растительностью и т.п. неожиданно возникающими препятствиями, да и банальное воровство исключить нельзя)
От VIM
К Gur Khan (23.08.2008 10:27:02)
Дата 23.08.2008 10:54:13

Re: Наши танки...

>Ага! Есть такой приказ. Только как говаривал знакомый начштаба тп :"... мне проще отписаться за не выполнение приказа МО, чем отчитываться за потерянный пластид при совершении какого-нибудь марша по лесу!" (коробки ДЗ особенно на бортовых экранах имеют свойство отрываться от соприкосновения с растительностью и т.п. неожиданно возникающими препятствиями, да и банальное воровство исключить нельзя)
С этим я знаком. А уж если два танка на марше столкнулись, то вокруг этих коробок валяется больше, чем бывает ёлочных игрушек на кремлёвской ёлке.
От А.Никольский
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 14:18:17

Появились какие-то цифры про нашу авиагруппировку

ИНТЕРФАКС-АВН - Авиационная группировка,
действовавшая в интересах российских миротворцев в Южной Осетии,
выполнила поставленные задачи, сообщил заместитель начальника Генштаба
ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"25 штурмовиков и три истребителя вчера вернулись в пункты
постоянной дислокации", - сказал А.Ноговицын в пятницу журналистам.
По его словам, часть летательных аппаратов остается вблизи границ с
Грузией.
"Группировка авиации находится на аэродроме в готовности к
выполнению внезапно возникающих задач. Вчера был выполнен один
самолетовылет по транспортировке техники и грузов на аэродром Кубинка
(Московская область)", - сообщил А.Ноговицын.
Он отметил, что перераспределение сил авиации и отвод ее в глубь
территории России, в пункты постоянной дислокации будет продолжен.
От securities
К А.Никольский (22.08.2008 14:18:17)
Дата 22.08.2008 14:41:38

Re: Появились какие-то...

>"25 штурмовиков и три истребителя вчера вернулись в пункты
>постоянной дислокации", - сказал А.Ноговицын в пятницу журналистам.

А шо за истребители? А то один журналист вроде описывал воздушный бой с грузинской сушкой.
От А.Никольский
К securities (22.08.2008 14:41:38)
Дата 22.08.2008 15:41:24

Re: Появились какие-то...


>А шо за истребители? А то один журналист вроде описывал воздушный бой с грузинской сушкой.
++++
бой судя по всем свидетельствам был между двумя Су-25. А истребители - МиГ-29 или Су-27, видимо.
От securities
К А.Никольский (22.08.2008 15:41:24)
Дата 22.08.2008 15:59:52

Re: Появились какие-то...

>бой судя по всем свидетельствам был между двумя Су-25. А истребители - МиГ-29 или Су-27, видимо.

Я уже нашел, там просто "сушка" с российской стороны указана.
От timsz
К securities (22.08.2008 15:59:52)
Дата 23.08.2008 04:27:49

В другом описании боя был "МиГ". (-)
От Salegor
К А.Никольский (22.08.2008 14:18:17)
Дата 22.08.2008 14:25:51

о! Может музей пополнится!:) (-)
От Алексей Леонтьев
К Salegor (22.08.2008 14:25:51)
Дата 22.08.2008 17:08:22

С начала, видимо, пополнится институт:) (-)
От Олег...
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 14:12:28

Естественно, если там Т-62 ходили...

...а какая у них ДЗ?
От Исаев Алексей
К Олег... (22.08.2008 14:12:28)
Дата 22.08.2008 15:21:14

Форматирую для не умеющих читать

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Да, танки, мы даже это видели по ТВ, были облеплены коробками
динамической защиты, но они были пустыми", - сказал генерал В.Полонский
на 3-м Международном салоне вооружения и военной техники МВСВ-2008.

С нетерпением жду фото Т-62 с коробками ДЗ.

С уважением, Алексей Исаев
От Зуекщ
К Исаев Алексей (22.08.2008 15:21:14)
Дата 22.08.2008 15:56:52

Непонятно вот что...

> они были пустыми
Почему бы их не сделать сразу снаряженными и герметичными, с установленым сроком службы, ну по типу ТПК у ракет ?
От Исаев Алексей
К Зуекщ (22.08.2008 15:56:52)
Дата 22.08.2008 16:29:22

Встроенная бронезащита(Т-72БМ, Т-90) так и сделана

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А коробки жестяные это то еще чудо техники.

С уважением, Алексей Исаев
От TsDV
К Исаев Алексей (22.08.2008 16:29:22)
Дата 22.08.2008 17:30:48

ВДЗ Т-72БМ/80УД/90 насколько я понимаю вродеточно также храниться не снаряженной

Приветствую...
на Т-80УД Кантемировки, где броневые блоки были, а взрывчатки не было, нс складах

С уважением, TsDV.
От Зуекщ
К Исаев Алексей (22.08.2008 16:29:22)
Дата 22.08.2008 16:47:10

Re: Встроенная бронезащита(Т-72БМ,...

Угу. Только воюют-то совсем не они, а "то что есть". С пустыми коробками. Что в Приднестровье, что в Чечне воевали, что сейчас. Это, видимо, неисправимо. Как я тут желчно комментировал кадры ввода БТ в ЮО - " небось опять с незаправленной ДЗ пошли" :( Говорю же, мишура...
От Исаев Алексей
К Зуекщ (22.08.2008 16:47:10)
Дата 22.08.2008 17:04:02

Фото горелой БМки в Цхинвале обошло все сайты и форумы

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Они там были в общем.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Зуекщ (22.08.2008 16:47:10)
Дата 22.08.2008 16:53:31

Вы фото БМ на севкавказе что, не видели? (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (22.08.2008 15:21:14)
Дата 22.08.2008 15:54:27

Я имел ввиду, что там даже были танки без намека на ДЗ... (-)
От Исаев Алексей
К Олег... (22.08.2008 15:54:27)
Дата 22.08.2008 16:28:17

Тогда неясен оборот

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Естественно, если там Т-62 ходили В чем естественность-то? Тов. генерал все явно и понятно сказал, а люди, не умеющие читать, начали додумывать.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (22.08.2008 16:28:17)
Дата 22.08.2008 16:31:07

Re: Тогда неясен...



>Естественно, если там Т-62 ходили

>В чем естественность-то?

Естественно, там были танки без ДЗ. Их по телевизору показывали.

Я вообще не понял, почему это новость для кого-то.
От Исаев Алексей
К Олег... (22.08.2008 16:31:07)
Дата 22.08.2008 16:38:11

Читать надо учиться, да

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Советую учебники для средней школы, они есть в продаже.

>Естественно, там были танки без ДЗ. Их по телевизору показывали.

В исходной статье написано:
"При экстренной защите российскими миротворцами населения Южной
Осетии мы наткнулись на те же грабли, что и в Чечне: наши танковые
подразделения вступали в бой, как мне известно, без действующей
динамической защиты, которая очень эффективно защищает экипажи в бою.
Да, танки, мы даже это видели по ТВ,были облеплены коробками
динамической защиты, но они были пустыми", - сказал генерал В.Полонский

Т.е. новость совсем не про Т-62 была.

С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Олег... (22.08.2008 14:12:28)
Дата 22.08.2008 14:15:08

есть и на т-62 и на т-55. Впрочем, первыми воли т-72 (-)
От Олег...
К И. Кошкин (22.08.2008 14:15:08)
Дата 22.08.2008 14:42:28

Да понятно. что бывают и на Т-62. Однако на фото они без ДЗ.

Фото, надеюсь, искать не надо?
От И. Кошкин
К Олег... (22.08.2008 14:42:28)
Дата 22.08.2008 15:15:23

Не знаю. Как хочешь (-)
От Зуекщ
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 13:29:53

Re: Наши танки...

Мишура, как я и говорил... :(
От Москалев.Е.
К Зуекщ (22.08.2008 13:29:53)
Дата 22.08.2008 13:35:32

Re: Наши танки...

Приветствую
>Мишура, как я и говорил... :(

А из чего это следует что мишура..
Полонски что вскрывал ДЗ на вошедших в Цхинвал танках (грузинских то же)?
Что часть танков была без ДЗ это даже на фотках видно (Т-62)
В общем это не более чем предположение


С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (22.08.2008 13:35:32)
Дата 22.08.2008 13:42:23

Ну вообще-то кому как не ему знать (+)

Доброе время суток!
Если части не имели времени на заполнение коробок динамической защиты - наверняка об этом была написана куча рапортов зампотехами и прочими ответвтвенныи лицами, никто же не хочет быть крайним.
С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (22.08.2008 13:42:23)
Дата 22.08.2008 15:35:47

Re: Ну вообще-то...

Приветствую
>Доброе время суток!
> Если части не имели времени на заполнение коробок динамической защиты - наверняка об этом была написана куча рапортов зампотехами и прочими ответвтвенныи лицами, никто же не хочет быть крайним.

Охотно верю. Если б об этом написал Нач ГАБТу и неисключил бы что ему приходила соответствующая информация.
Но Полонский не Нач. ГАБТУ.

С уважением Евгений
От VIM
К Роман Алымов (22.08.2008 13:42:23)
Дата 22.08.2008 13:47:57

Re: Ну вообще-то...

Ему то откуда знать? К тому же Полонский - автомобилист и в танках мало понимает. Похоже, что о приказе МО по порядку хранения и снаряжения элементов ДЗ он то ли не знает, то ли сознательно забыл.
От ЖУР
К А.Никольский (22.08.2008 13:14:31)
Дата 22.08.2008 13:20:23

Аналогии с 41 напрашиваются... (-)