От jim~garrison
К All
Дата 23.08.2008 19:44:00
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А в Госдепе-то бардак

Просто очевидное доказательство существования дрязг в штатовском руководстве:
"Н. АСАДОВА: Добрый день. Сегодня в рамках совместного проекта РИА НОВОСТИ и «Эха Москвы» у нас в гостях помощник заместителя Госсекретаря США Мэтью Брайза. Здравствуйте, Мэтью, мы рады Вас приветствовать в нашей студии. Говорить мы сегодня будем, конечно, о Грузии и о вооруженном конфликте, который продолжается, несмотря на подписание соглашения о прекращении огня. Первый вопрос касается интервью, которое на днях газете «Коммерсант» дал новый посол США в России Джон Байерли. Господин Байерли сказал, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии. Вы согласны с этой формулировкой «вполне обоснованно»?

М. БРАЙЗА (через переводчика): Позвольте мне Вам сказать, какова наша политика. Во-первых, состоит в том, что мы выражаем наши искренние соболезнования и сочувствие всем жертвам конфликта, гражданским, военным, русским, осетинам, грузинам. И второе – я не разделяю формулировки, что это было выражено г-ном Байерли, что это было разумным ответом".
http://echo.msk.ru/programs/beseda/535853-echo/
От Александр Стукалин
К jim~garrison (23.08.2008 19:44:00)
Дата 24.08.2008 13:20:57

Оригинал интервью Баерли здесь...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

"...Ъ: — Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

— Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы — эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии. Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.

Ъ: — То есть реакция России в связи с нападением на миротворцев была законной, а незаконным был выход российских войск за пределы зоны конфликта?

— Мы видели разрушение гражданской инфраструктуры, а также призывы некоторых российских политиков сменить демократически избранное правительство Грузии. Некоторые ставят под вопрос территориальную целостность Грузии. Вот почему мы считаем, что Россия зашла слишком далеко. Да мы не одни так считаем — эту позицию разделяют многие члены международного сообщества...".

От CryKitten
К jim~garrison (23.08.2008 19:44:00)
Дата 24.08.2008 01:53:41

Re: А в...

>Просто очевидное доказательство существования дрязг в штатовском руководстве:
...
>М. БРАЙЗА (через переводчика): Позвольте мне Вам сказать, какова наша политика. Во-первых, состоит в том, что мы выражаем наши искренние соболезнования и сочувствие всем жертвам конфликта, гражданским, военным, русским, осетинам, грузинам. И второе – я не разделяю формулировки, что это было выражено г-ном Байерли, что это было разумным ответом".
> http://echo.msk.ru/programs/beseda/535853-echo/

Он постоянно муссирует идею о том, что осетины "начали первыми" (обстрел грузинских сёл). Несложно провести поиск в интернете и установить, что эти обстрелы во-первых до сих пор не доказаны, во-вторых - не идут ни в какое сравнение с тем, что устроил Саакашвили. Он не в курсе или просто врёт?
От Александр Стукалин
К CryKitten (24.08.2008 01:53:41)
Дата 24.08.2008 13:18:15

Re: А в...

>Он постоянно муссирует идею о том, что осетины "начали первыми" (обстрел грузинских сёл). Несложно провести поиск в интернете и установить, что эти обстрелы во-первых до сих пор не доказаны, во-вторых - не идут ни в какое сравнение с тем, что устроил Саакашвили. Он не в курсе или просто врёт?

Он просто пользуется иными источниками информации нежели "поиск в интернете"... :-)
От val462004
К CryKitten (24.08.2008 01:53:41)
Дата 24.08.2008 02:09:26

Re: А в...

>Он постоянно муссирует идею о том, что осетины "начали первыми" (обстрел грузинских сёл). Несложно провести поиск в интернете и установить, что эти обстрелы во-первых до сих пор не доказаны, во-вторых - не идут ни в какое сравнение с тем, что устроил Саакашвили. Он не в курсе или просто врёт?

Он не в курсе, как и госдеп, с совбезом и всеми международными и европейскими структурами. :)))
От А.Никольский
К jim~garrison (23.08.2008 19:44:00)
Дата 24.08.2008 00:36:13

М.Брайза - главный ягрузин в госдепе США

один из главных советников Саака по линии госдепа и соответственно один из основных организаторов нападения на Цхинвал
От jim~garrison
К А.Никольский (24.08.2008 00:36:13)
Дата 24.08.2008 01:02:59

это-то как раз понятно

Мне кажется, что речь уже идет о какой-то дезинтеграции в штатовском руководстве.
Вот в июле в Москву приезжал их министр финансов и просил денег, т.е. предлагал деньги суверенного фонда в большем объеме вкладывать в штатовскую экономику, обещал снять препоны и т.д.
В это время другие товарищи, как выяснилось готовились зачистить Ю.Осетию,Абхазию, дестабилизировать ситуацию на Северном Кавказе.
Если вторые сейчас не завалят Россию и выиграют новые выборы, то первые их могут и по тюрьмам потом рассажать.
Или все же речь об игре в злого и доброго следователей?
От Pout
К jim~garrison (23.08.2008 19:44:00)
Дата 23.08.2008 23:54:25

а шо там с коллегой Николя? "ОБСЕ" чи шо?

>Просто очевидное доказательство существования дрязг в штатовском руководстве:
>
 23:20 (23 августа)
ОБСЕ заменит Россию в зоне безопасной за пределами Южной Осетии

Президенты России Дмитрий Медведев и Франции Николя Саркози договорились во время телефонного разговора, что миссия ОБСЕ должна заменить российское патрулирование в зоне безопасности за пределами Южной Осетии, сообщила пресс-служба президента Франции.

Президент Франции Николя Саркози поблагодарил президента России Дмитрия Медведева за то, что тот «сдержал свои обещания относительно вывода войск». Об этом сообщил сегодня Елисейский дворец. // ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/23/n_1261806.shtml
Медведев и Саркози не говорили об ОБСЕ

Во время телефонного разговора президента России Дмитрия Медведева и президента Франции Николя Саркози речь о замене российских миротворческих сил в зоне безопасности силами ОБСЕ не шла. Об этом сегодня сообщила пресс-служба Кремля. // ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/23/n_1261807.shtml


http://situation.ru/
От Александр Стукалин
К Pout (23.08.2008 23:54:25)
Дата 24.08.2008 00:09:06

Кремль: мы договаривались о взаимодействии, а не о замене...

МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Россия не договаривалась о замене российских миротворцев на силы ОБСЕ в зоне безопасности за пределами Южной Осетии, речь шла лишь о готовности российской стороны к взаимодействию, заявили в пресс-службе Кремля.
Ранее пресс-служба президента Франции сообщила, что лидеры двух стран во время телефонного разговора в субботу договорились, что миссия ОБСЕ должна заменить российское патрулирование в зоне безопасности за пределами Южной Осетии.
"Во время телефонного разговора Дмитрия Медведева и Николя Саркози речь о замене российских миротворческих сил в зоне безопасности силами ОБСЕ не шла", - подчеркнули в пресс-службе.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080823/150623986.html
От Mike
К Pout (23.08.2008 23:54:25)
Дата 24.08.2008 00:07:16

так всё равно США упадут в обморок при мысли о проезде нашего поста в Поти (-)
От park~er
К jim~garrison (23.08.2008 19:44:00)
Дата 23.08.2008 21:06:47

Может быть это так и задумано

Не глупый ход - посылать по разным источникам разные сигналы, т.к. остаются возможности для лавирования.

Несколько вариантов:

Первый: посол это не совсем госдеп. Исходя из процедуры назначения посла в Россию, можно сделать вывод, о том что начальником посла является президент. А Буш и Конди, могут разыгрывать партию доброго и злого полицейского.

Второй: Саакашвили есть креатура Метью, соответственно, если Саакашвили будет отправлен в отставку, то это конец карьере.

Третий: зарабатывание очков перед будущим президентом. Каждый сделал свои прогнозы. Посол сделал ставку на Обаму, а тот обещал вывести войска из Ирака, а чтобы проект Ирак не рухнул совсем нужно, чтобы помогли Иран и Сирия. А чтобы они помогли нужно, чтобы на них надавила Россия.

От СОР
К park~er (23.08.2008 21:06:47)
Дата 23.08.2008 21:34:36

Re: Может быть...

>чтобы на них надавила Россия.

И что за это будет России? Израиль прекратит поставки в Грузию? Украину не примут в НАТО? Или скажут, что Россия хорошая?

Отношения достигли таких высот, что не только на слово но и бумажкам с подписью сейчас никто не верит. Как то не видно, что может дать запад России.

От park~er
К СОР (23.08.2008 21:34:36)
Дата 23.08.2008 23:01:06

Re: Может быть...


>И что за это будет России? Израиль прекратит поставки в Грузию? Украину не примут в НАТО? Или скажут, что Россия хорошая?

Израиль и так прекратит поставки в Грузию.
Украину не примут в НАТО - до декабря там будет парламентско-президентский кризис. И будет НАТО не скем договариваться.

Отношения сложные и многогранные, поэтому варианты возможны.
Договор о сокращении ЯСВ и т.п.