От park~er
К All
Дата 23.08.2008 08:19:36
Рубрики WWII; Артиллерия;

Почему немцы не создали свою Катюшу?

Неоднократно встречал в книгах уважаемых авторов цитаты немецких командиров, с оценкой достоинств БМ-8(13). Однако прекрасная немецкая промышленность не создала похожего оружия (Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?
От Мелхиседек
К park~er (23.08.2008 08:19:36)
Дата 25.08.2008 11:21:38

Re: Почему немцы...

>Неоднократно встречал в книгах уважаемых авторов цитаты немецких командиров, с оценкой достоинств БМ-8(13). Однако прекрасная немецкая промышленность не создала похожего оружия (Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?

генералы были против, а так у них были свои реактивные снаряды + скопированные советсткие
От Дмитрий Козырев
К park~er (23.08.2008 08:19:36)
Дата 25.08.2008 10:24:11

А зачем?

>(Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?

Потому что у них были иные взгляды на тактическую нишу РСЗО.
Кстати "меньшую массу ВВ в залпе" они компенсировали бОльшей кучностью.
От Koshak
К Дмитрий Козырев (25.08.2008 10:24:11)
Дата 25.08.2008 10:34:25

Re: А зачем?

>Кстати "меньшую массу ВВ в залпе" они компенсировали бОльшей кучностью.

Как бы не наоборот - меньшую кучность наши стали компенсировать массой залпа в результате получился девайс "для ушиба всей бабушки"
- ИМХО философский закон "переход количества в качество", резкое увеличение количества (массы залпа) привело к появлению оружия нового качества.
На вскидку не припомню аналогичного средства нанесения огневого поражения по большой площади за короткое время, а вы?
От Дмитрий Козырев
К Koshak (25.08.2008 10:34:25)
Дата 25.08.2008 10:37:26

Re: А зачем?

>>Кстати "меньшую массу ВВ в залпе" они компенсировали бОльшей кучностью.
>
>Как бы не наоборот - меньшую кучность наши стали компенсировать массой залпа в результате получился девайс "для ушиба всей бабушки"


Ну это спор о первичности курицы и яйца :)
Да, немцы расматривали РСЗО как дешевый аналог артиллерии, просто как реактивный миномет (изначально и вообще как инженерное средство).

А наши да, развили и углубили идею (хоть и от нужды), сделав ставку имено на массированый огонь по площадным целям.

>- ИМХО философский закон "переход количества в качество", резкое увеличение количества (массы залпа) привело к появлению оружия нового качества.
>На вскидку не припомню аналогичного средства нанесения огневого поражения по большой площади за короткое время, а вы?

В какой период и у кого надо припомнить?
От Koshak
К Дмитрий Козырев (25.08.2008 10:37:26)
Дата 25.08.2008 10:41:15

Re: А зачем?

>В какой период и у кого надо припомнить?

Эпизоды практического применения у кого угодно кроме СССР в 41-43гг
От Дмитрий Козырев
К Koshak (25.08.2008 10:41:15)
Дата 25.08.2008 10:50:51

Re: А зачем?

>>В какой период и у кого надо припомнить?
>
>Эпизоды практического применения у кого угодно кроме СССР в 41-43гг

хитро :) А почему не до 45-го? 6)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (25.08.2008 10:50:51)
Дата 25.08.2008 11:12:07

"Ты знал" (с) ))

>>Эпизоды практического применения у кого угодно кроме СССР в 41-43гг
>
>хитро :) А почему не до 45-го? 6)

"Я знаю что ты знаешь что я знаю"
память у меня зрительная хорошая, особенно на ч\б союзную хронику 44-45гг)
а до конца 43г включительно Катюши вполне себе отметились...
От Белаш
К park~er (23.08.2008 08:19:36)
Дата 23.08.2008 09:44:17

Перфекционизм.

Приветствую Вас!
>Неоднократно встречал в книгах уважаемых авторов цитаты немецких командиров, с оценкой достоинств БМ-8(13). Однако прекрасная немецкая промышленность не создала похожего оружия (Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?

Немцы создали "туманометы" ака Небельверферы гораздо раньше СССР, и применили их еще в кампании во Франции.
Но применяли их как классические орудия - максимум батареей, и с предварительной пристрелкой, а не системы залпового огня. Старались повысить точность, тогда как советские "Катюши" применялись не менее дивизиона и без пристрелки, обеспечивая внезапность, массовость поражения и интерференцию взрывных волн.
Подробнее:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602887&page=1#195
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600876&name=FVL#1
Скопировать именно БМ-13 не смогли (БМ-8 - да), из-за разницы в технологии производства пороховых шашек.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/466956
С уважением, Евгений Белаш
От vladvitkam
К Белаш (23.08.2008 09:44:17)
Дата 23.08.2008 18:24:28

больше 6 стволов тоже было

видел не раз фотку примерно как пол-града на шасси тягача "ост"
От Bronevik
К vladvitkam (23.08.2008 18:24:28)
Дата 24.08.2008 03:45:02

10 и 12 стволов тоже было (-)
От MR
К park~er (23.08.2008 08:19:36)
Дата 23.08.2008 09:09:46

Re: Почему немцы...

>Неоднократно встречал в книгах уважаемых авторов цитаты немецких командиров, с оценкой достоинств БМ-8(13). Однако прекрасная немецкая промышленность не создала похожего оружия (Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?
1. Допустим 6 ствольники в массе металла за единицу времени не так уж и уступают...А по кучности по моему превосходили
2. А копию катюши(БМ-8) немцы имели по крайней мере на вооружении войск СС. На шасси полугусекничных бронемашин. И выпускали естественно свой вариант РС. Кстати с точно лучшей кучностью чем родной.
От Bronevik
К MR (23.08.2008 09:09:46)
Дата 23.08.2008 10:24:23

Re: Почему немцы...

Доброго здравия!
>>Неоднократно встречал в книгах уважаемых авторов цитаты немецких командиров, с оценкой достоинств БМ-8(13). Однако прекрасная немецкая промышленность не создала похожего оружия (Шестиствольные реактивные миномёты, ИМХО, только похожи - занчительно уступают, как по манёвренности, так и весу ВВ в залпе). Почему?
>1. Допустим 6 ствольники в массе металла за единицу времени не так уж и уступают...А по кучности по моему превосходили

Зато по дальности уступали.

>2. А копию катюши(БМ-8) немцы имели по крайней мере на вооружении войск СС. На шасси полугусекничных бронемашин. И выпускали естественно свой вариант РС. Кстати с точно лучшей кучностью чем родной.
 Вермахт от такой техники отказался, в отличии от копии советского 120-мм миномета.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...