От DmitryGR
К Фукинава
Дата 24.08.2008 19:59:46
Рубрики Современность;

Это не очень новая техника (-)
От Кирасир
К DmitryGR (24.08.2008 19:59:46)
Дата 24.08.2008 21:40:11

Ноги растут из БТР-80 (+)

Приветствую всех!

А первые экземпляры "Водника" собраны в 1995. Войсковые испытания проходили в СКВО в 2002 г.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От badger
К Кирасир (24.08.2008 21:40:11)
Дата 25.08.2008 00:36:45

А начало работ над УАЗ-469 когда, не подскажите ?

>А первые экземпляры "Водника" собраны в 1995. Войсковые испытания проходили в СКВО в 2002 г.


"У меня такое ощущеньие" (с) что надо сравнивать не только в абсолютных датах, но и по сравнению с предыдущим аналогом, которорым, КМК, является УАЗ-469, или я не прав ?
От Кирасир
К badger (25.08.2008 00:36:45)
Дата 25.08.2008 01:09:36

Re: А начало...

Приветствую всех!
>>А первые экземпляры "Водника" собраны в 1995. Войсковые испытания проходили в СКВО в 2002 г.
>

>"У меня такое ощущеньие" (с) что надо сравнивать не только в абсолютных датах, но и по сравнению с предыдущим аналогом, которорым, КМК, является УАЗ-469, или я не прав ?

Начало НИОКР - 58 год, первый опытный экземпляр - 1960, окончание ОКР =- 1964, начло производства - 1972. Только Водник и УАЗик - ни разу не одноклассники. Альтернатива "Воднику" - (реальная) - это модифицированный БРДМ с теми же мостами от БТР-80, а в транспортной ипостаси - "Тигр".
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От badger
К Кирасир (25.08.2008 01:09:36)
Дата 25.08.2008 01:32:17

Re: А начало...

>Начало НИОКР - 58 год, первый опытный экземпляр - 1960, окончание ОКР =- 1964, начло производства - 1972.

А почему так долго запускали в производство, аж 8 лет, с 64 по 72 ?


> Только Водник и УАЗик - ни разу не одноклассники. Альтернатива "Воднику" - (реальная) - это модифицированный БРДМ с теми же мостами от БТР-80, а в транспортной ипостаси - "Тигр".


Гм, вы назвали современные альтернативы "Воднику", но не понятно на смену какой машине предыдущего поколения он идёт ? Или такого класса вообще не было в ВС СССР, или это был БРДМ ?
От Кирасир
К badger (25.08.2008 01:32:17)
Дата 25.08.2008 02:02:10

Re: А начало...

Приветствую всех!
>>Начало НИОКР - 58 год, первый опытный экземпляр - 1960, окончание ОКР =- 1964, начло производства - 1972.
>
>А почему так долго запускали в производство, аж 8 лет, с 64 по 72 ?

дык... Слабенький тогда ульяновский завод был.



>Гм, вы назвали современные альтернативы "Воднику", но не понятно на смену какой машине предыдущего поколения он идёт ? Или такого класса вообще не было в ВС СССР, или это был БРДМ ?

Не было. Такой - не было. Примерно мог быб быть ГАЗ-62 1952 года, если бы его в серию пустили. Но тогда вояки решили что машина такого класса им не нужна. А концепция "Водника" в принципе близка к концепции Хамви - единое шасси за все про все.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От СОР
К badger (25.08.2008 00:36:45)
Дата 25.08.2008 00:59:47

УАЗ не является аналогом, абсолютно. (-)
От Кирасир
К Кирасир (24.08.2008 21:40:11)
Дата 24.08.2008 22:42:52

И, кстати, начало работ над "Водником" - 1986 год (-)
От PQ
К Кирасир (24.08.2008 22:42:52)
Дата 25.08.2008 01:01:09

Впервые их открыто показали в 1993 году. (-)
От Александр Антонов
К DmitryGR (24.08.2008 19:59:46)
Дата 24.08.2008 20:51:49

Государственные испытания "Водника" завершены в 2004 г. (-)
От Кирасир
К Александр Антонов (24.08.2008 20:51:49)
Дата 24.08.2008 22:45:14

А разработка начата в 1986 (-)
От Александр Антонов
К Кирасир (24.08.2008 22:45:14)
Дата 24.08.2008 23:42:16

Морально устарел в процессе разработки? По сравнению с чем? (-)
От Кирасир
К Александр Антонов (24.08.2008 23:42:16)
Дата 25.08.2008 00:57:52

"Морально устарел" - это вы сейчас сказали, а не я (+)

Приветствую всех!
я же просто немного критикую тезис, что это техника шибко новая. Сам же я этот агрегат не шибко жалую, по причине заложенного в конструкцию "модульного принципа" (причем я не против модульности как таковой, именно против его реализации в данной модели) - раз, и компоновочных решений - два.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Александр Антонов
К Кирасир (25.08.2008 00:57:52)
Дата 25.08.2008 01:26:29

"Разработка начата в 1986" практически для всех синоним "морально устарел".

Здравствуйте

Вот я и хотел бы понять в сравнении с какими аналогами "Водник" морально устарел? Или как у нас водится тот "не имеет аналогов"(С) ? :-)

С уважением, Александр
От Кирасир
К Александр Антонов (25.08.2008 01:26:29)
Дата 25.08.2008 02:04:55

Re: "Разработка начата...

Приветствую всех!
>Здравствуйте

> Вот я и хотел бы понять в сравнении с какими аналогами "Водник" морально устарел? Или как у нас водится тот "не имеет аналогов"(С) ? :-)

"Водник" делался по ТЗ с задачей "перхамвить хамви" :о))) А вот хамви-то, по мнению американских военных - таки морально устарел...

>С уважением, Александр
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Александр Антонов
К Кирасир (25.08.2008 02:04:55)
Дата 26.08.2008 01:27:04

Re: "Разработка начата...

Здравствуйте

>"Водник" делался по ТЗ с задачей "перхамвить хамви" :о))) А вот хамви-то, по мнению американских военных - таки морально устарел...

Не могу знать как формулировались ТТТ на прообраз "Водника" в далёкие 80-е, но амфибийный 6-7 тонный "Водник" способный перевозить до отделения солдат нельзя считать аналогом даже пошедших в серию во второй половине девяностных добронированных HMMWV 1100-й серии, не говоря Хаммерах 80-х, которых как Вы пишете требовалось "перехамвить", хотя бы даже потому что он амфибийный.

Наш сегодняшний аналог HMMWV - это СПМ-2 "Тигр", но его единый бронекорпус делает "Тигр" гораздо более современным по сравнению с HMMWV с их накладной модульной броней.

С уважением, Александр
От DmitryGR
К Александр Антонов (24.08.2008 20:51:49)
Дата 24.08.2008 21:04:01

Ну ноги-то растут из более ранних машин (-)
От Александр Антонов
К DmitryGR (24.08.2008 21:04:01)
Дата 24.08.2008 21:58:35

Между понятиями "новый" и "революционный" есть некоторая разница

Здравствуйте

1. "Водник" новый - серийное производство начато на память в том же 2004-м. 2. "Водник" не революционный - в его конструкции использовано достаточно много агрегатов и узлов от проверенного еще войной в Афганистане БТР-80.

С уважением, Александр