От Presscenter
К А.Никольский
Дата 26.08.2008 16:08:02
Рубрики Современность;

А с Приднестровьем интереснее)

По-хорошему имело б смысл вернуть Румынии незаконно оттяппанную в результате пакта Молотова-Риббентропа Бессарабию в виде Молдовы, оставив бывшую Молдавскую АССР как есть)в виде Приднестровья. Вполне справедливо.
От TAHKEP
К Presscenter (26.08.2008 16:08:02)
Дата 26.08.2008 17:02:25

А она разве "незаконно оттяпанная"?

>По-хорошему имело б смысл вернуть Румынии незаконно оттяппанную в результате пакта Молотова-Риббентропа Бессарабию

Могу ошибаться, но её никогда не признавали частью Румынии, а считали анексированной территорией


С уважением, TAHKEP
От wolff
К TAHKEP (26.08.2008 17:02:25)
Дата 26.08.2008 23:53:56

Там сложнее, зависит по какому году мерять, как это обычно бывает...

...в международном праве.
Исторически Молдова - это одно из дунайских княжеств, 2/3 территории которого находятся на территории современной Румынии, а 1/3 - это собственно современная Молдова (без Приднестровья, разумеется).
Но там границы неоднократно перекраивали в разные эпохи, так что самое раздолье для организации нового передела в любую сторону.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Presscenter
К TAHKEP (26.08.2008 17:02:25)
Дата 26.08.2008 17:08:01

Re: А она...


>Могу ошибаться, но её никогда не признавали частью Румынии, а считали анексированной территорией

А тут все зависит от взгляда на проблему - как всегда в международных отношениях. Когда надо считают так, когда не надо - иначе. К тому же по-моему в Европе особо с признанием права Румынии на Бессарабию не парились ввиду незначительности вопроса.

>С уважением, TAHKEP
От Ceргей Криминский
К Presscenter (26.08.2008 17:08:01)
Дата 26.08.2008 18:46:33

А что скажет Лига Наций?


>А тут все зависит от взгляда на проблему - как всегда в международных отношениях. Когда надо считают так, когда не надо - иначе. К тому же по-моему в Европе особо с признанием права Румынии на Бессарабию не парились ввиду незначительности вопроса.

Так Лига Наций чего там говорила. Территория временно оккупировання Румынией?
От Chestnut
К Ceргей Криминский (26.08.2008 18:46:33)
Дата 26.08.2008 18:52:23

Re: А что...

>Так Лига Наций чего там говорила. Территория временно оккупировання Румынией?

Это СССР так говорил -- Лига Наций границы Румынии признавала

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Архивариус
К Presscenter (26.08.2008 16:08:02)
Дата 26.08.2008 16:09:49

Re: А с...

>По-хорошему имело б смысл вернуть Румынии незаконно оттяппанную в результате пакта Молотова-Риббентропа Бессарабию в виде Молдовы, оставив бывшую Молдавскую АССР как есть)в виде Приднестровья. Вполне справедливо.
Медведев на встрече с Ворониным обратил внимание на осетинский опыт
От Bronevik
К Presscenter (26.08.2008 16:08:02)
Дата 26.08.2008 16:09:01

Млжет, Буковину?

Доброго здравия!
>По-хорошему имело б смысл вернуть Румынии незаконно оттяппанную в результате пакта Молотова-Риббентропа Бессарабию в виде Молдовы, оставив бывшую Молдавскую АССР как есть)в виде Приднестровья. Вполне справедливо.

Да и Вильно с Ковно, Польше,чесслово!
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Сергей Зыков
К Bronevik (26.08.2008 16:09:01)
Дата 26.08.2008 16:13:56

Re: Млжет, Буковину?


>Да и Вильно с Ковно, Польше,чесслово!

Да ну их... Вильно с Ковно это батьке Луке и Белоруссии
От Bronevik
К Сергей Зыков (26.08.2008 16:13:56)
Дата 26.08.2008 16:27:32

Re: Млжет, Буковину?

Доброго здравия!

>>Да и Вильно с Ковно, Польше,чесслово!
>
>Да ну их... Вильно с Ковно это батьке Луке и Белоруссии

Зачем нам создавать проблему союзникам? Создадим уж лучше недругам! ;-))
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Presscenter
К Bronevik (26.08.2008 16:09:01)
Дата 26.08.2008 16:10:40

Не. Молдова это Бессарабия.

>
>Да и Вильно с Ковно, Польше,чесслово!

Вильно не выйдет - международная общественность заъхват Польшей Вильно не одобряла даже тогда. Вот только если Волынь с Галицией...


>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От wolff
К Presscenter (26.08.2008 16:10:40)
Дата 26.08.2008 23:50:46

Молдова - подмножество Бессарабии

Ещё в Бессарабию входят Буковина и часть Одесской области.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Nachtwolf
К wolff (26.08.2008 23:50:46)
Дата 27.08.2008 00:20:42

Чушь. Буковина не входит и никогда не в входила в Бесарабию

>Ещё в Бессарабию входят Буковина и часть Одесской области.

Разве что вы путаете Буковину с нынешней Черновицкой областью, тогда да - Хотинский уезд (нынешние Хотинский, Кельменецкий и Сокирянский районы) входили в состав Бесарабской губернии. Вся остальная территория края входила в сначала в состав Галиции, а с середины 19-го века была выделена в самостоятельный коронный край Австро-Венгрии.
Для понятности, вот вам австрийская карта края.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Bukovina_1910.jpg


От wolff
К Nachtwolf (27.08.2008 00:20:42)
Дата 27.08.2008 09:24:45

Re: Чушь. Буковина...

Здесь опять же, классический пример на тему "за какой год смотреть будем".
В современной Молдавии Буковиной называют именно что Черновицкую область.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Bronevik
К Presscenter (26.08.2008 16:10:40)
Дата 26.08.2008 16:13:39

Да, Лемберг--звучит карашо! (-)
От Архивариус
К Presscenter (26.08.2008 16:10:40)
Дата 26.08.2008 16:12:36

Re: Не. Молдова...

>>
>>Да и Вильно с Ковно, Польше,чесслово!
>
>Вильно не выйдет - международная общественность заъхват Польшей Вильно не одобряла даже тогда. Вот только если Волынь с Галицией...


>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Ну хоть признать независимость государства Срединная Литва , то всяко можно
От stikhonov
К Presscenter (26.08.2008 16:10:40)
Дата 26.08.2008 16:12:24

Финляднию вернуть в Российскую империю. Аляску - тоже.

Отдать 50 млн рублей, которые заплатили когда-то и вернуть себе исконно русские земли. Гы.
От Nachtwolf
К stikhonov (26.08.2008 16:12:24)
Дата 26.08.2008 18:30:44

А Россию - улусу Джучи

Как исконно-монгольскую землю
От NV
К Nachtwolf (26.08.2008 18:30:44)
Дата 26.08.2008 18:34:53

Э, нет

>Как исконно-монгольскую землю

московский царь - законный хан улуса :)
От Одессит
К NV (26.08.2008 18:34:53)
Дата 26.08.2008 22:12:53

Re: Э, нет

Добрый день
>>Как исконно-монгольскую землю
>
>московский царь - законный хан улуса :)

А президент - законный Медвед Улан-Батора?

С уважением www.lander.odessa.ua
От NV
К Одессит (26.08.2008 22:12:53)
Дата 26.08.2008 22:26:06

Если кроме шуток

>Добрый день
>>>Как исконно-монгольскую землю
>>
>>московский царь - законный хан улуса :)
>
>А президент - законный Медвед Улан-Батора?

>С уважением www.lander.odessa.ua

то после того как правящая династия в Улусе Джучи пресеклась - московский царь оказался старшим по команде. Где-то так. Я не специалист в данном вопросе, но на форуме эта тема обсуждалась. Пусть специалисты поправят, если что.

Виталий
От Роман Храпачевский
К NV (26.08.2008 22:26:06)
Дата 26.08.2008 22:35:00

Re: Если кроме...

>то после того как правящая династия в Улусе Джучи пресеклась - московский царь оказался старшим по команде. Где-то так.

Угу. Три из четырех самых крупных обломков Орды (Казань, Сибирь и ногаи) признали ак-падишаха Московского "прямым сыном Чингиза" -)

http://rutenica.narod.ru/
От Одессит
К Роман Храпачевский (26.08.2008 22:35:00)
Дата 27.08.2008 08:37:33

Re: Если кроме...

Добрый день
>>то после того как правящая династия в Улусе Джучи пресеклась - московский царь оказался старшим по команде. Где-то так.
>
>Угу. Три из четырех самых крупных обломков Орды (Казань, Сибирь и ногаи) признали ак-падишаха Московского "прямым сыном Чингиза" -)

Так для этогонадо:
а/ сменить форму правления в Московии на монархию;
2/ разобраться с вопросом о престолонаследии, найдя потомка Романовых, православного и говорящего по-русски.

И потом уже можно подтягивать под себя монголов...
С уважением www.lander.odessa.ua
От Random
К stikhonov (26.08.2008 16:12:24)
Дата 26.08.2008 17:13:51

Re: Финляднию вернуть...

>Отдать 50 млн рублей, которые заплатили когда-то и вернуть себе исконно русские земли. Гы.
Зачем отдавать? Они до российской территории не доплыли тогда. На этом основании и вернуть.
А вот с Финляндией, кстати, не проканает: это разве что кто-то из Романовых может ПЕРСОНАЛЬНО претендовать нафинляндский трон, буде таковой восстановлен.
От Alexeich
К Random (26.08.2008 17:13:51)
Дата 26.08.2008 17:16:08

Re: ну зачем нам Финляндия :)

>А вот с Финляндией, кстати, не проканает: это разве что кто-то из Романовых может ПЕРСОНАЛЬНО претендовать нафинляндский трон, буде таковой восстановлен.

Мы ж не из жадности а по доброте и ради соблюдения принципа, вернуть Швеции однозначно, в знак дружбы ...
От NV
К Alexeich (26.08.2008 17:16:08)
Дата 26.08.2008 17:21:06

Тады и Прибалтийские территории вернуть Швеции

>>А вот с Финляндией, кстати, не проканает: это разве что кто-то из Романовых может ПЕРСОНАЛЬНО претендовать нафинляндский трон, буде таковой восстановлен.
>
>Мы ж не из жадности а по доброте и ради соблюдения принципа, вернуть Швеции однозначно, в знак дружбы ...

ну не все а только ныне независимые, и даже золотых ефимков обратно от Швеции не требовать ;-) ну если только считать их инвестициями в территории и поучавствовать в прибылях - как вариант.

Виталий