От А.Никольский
К Presscenter
Дата 26.08.2008 15:32:39
Рубрики Современность;

теперь Сааков должен разорвать с нами дипотношения

А если он этого не сделает - значит ему это не дали сделать хозяева. Хороший тест на меру его свободы сейчас
От park~er
К А.Никольский (26.08.2008 15:32:39)
Дата 26.08.2008 20:10:42

Re: теперь Сааков...

>А если он этого не сделает - значит ему это не дали сделать хозяева. Хороший тест на меру его свободы сейчас

Тогда Мы должны выслать всех грузин. Т.е. население грузии увеличится на 15% и экономика Грузии этого не перенесёт.
От Гриша
К park~er (26.08.2008 20:10:42)
Дата 26.08.2008 20:15:53

Мобпригодных около 120,000 соответственно... (-)
От СОР
К Гриша (26.08.2008 20:15:53)
Дата 26.08.2008 20:31:56

Фигня какая

Грузинов с ягрузинами уже под 300 000 000, мобригодных вместе с собой можете подсчитать))))
От Koshak
К СОР (26.08.2008 20:31:56)
Дата 26.08.2008 20:36:29

Re: Фигня какая

>Грузинов с ягрузинами уже под 300 000 000, мобригодных вместе с собой можете подсчитать))))

но надо учесть околонулевой мобпотенциал ягрузинов, ягрузиностость которых прямо пропорциональна расстоянию от ТВД
От Лейтенант
К Гриша (26.08.2008 20:15:53)
Дата 26.08.2008 20:21:11

В свете текущей обстановки неважно сколько мобресурсов у Грузии и Осетии

они выступают только как "прокси".
От Koshak
К park~er (26.08.2008 20:10:42)
Дата 26.08.2008 20:13:08

Re: теперь Сааков...

>Тогда Мы должны выслать всех грузин. Т.е. население грузии увеличится на 15% и экономика Грузии этого не перенесёт.

Ну, здрасьте, "15%"
4 млн в Грузии и 2 млн в России, ЕНИП
От park~er
К Koshak (26.08.2008 20:13:08)
Дата 26.08.2008 23:04:03

Re: теперь Сааков...

>>Тогда Мы должны выслать всех грузин. Т.е. население грузии увеличится на 15% и экономика Грузии этого не перенесёт.
>
>Ну, здрасьте, "15%"
>4 млн в Грузии и 2 млн в России, ЕНИП

600 тыс. грузин находятся в Росии без виз. Остальные имеют, и, в принципе, право на получение гражданства (в смысле, что просто так их выслать не получиться).
От Хорёк
К А.Никольский (26.08.2008 15:32:39)
Дата 26.08.2008 15:35:07

А почему хозяева не должнеы дать добро?

>А если он этого не сделает - значит ему это не дали сделать хозяева. Хороший тест на меру его свободы сейчас

Им попробовать замутить маленький Вьетнам у гас под боком - самое то, так сказать голубая мечта нескольких поколений политиков.

Они ведь едва ли опнимают на СКОЛЬКО разная ментальность у вьетнамцев и грузин.
От Random
К Хорёк (26.08.2008 15:35:07)
Дата 26.08.2008 17:25:01

Вьетнам? Ему грузины, оставшиеся без российской визы, добро не дадут

Разрыв дипотношений - это не шутки типа временных трудностей с транзитом денег или пиар-акций свысылкой пары сотен попавших под горячую рук.
От В. Кашин
К Random (26.08.2008 17:25:01)
Дата 26.08.2008 18:30:42

Ну почему же:))

Добрый день!
помнится, в советские времена интересы государства Израиль в СССР предтавляло посольство Нидерландов. Теперь интересы РФ будет представлять в Грузии посольство Белоруссии или Казахстана, а Грузии в РФ - Украина. Визы в принципе можно будет получать, хотя и с неудобствами. Летать - через Баку, Ереван и Киев, как и было после октября 2006 г.
С уважением, Василий Кашин
От Random
К В. Кашин (26.08.2008 18:30:42)
Дата 26.08.2008 18:49:02

Израильтянам не нужно было для выживания миллион советских виз (-)
От В. Кашин
К Random (26.08.2008 18:49:02)
Дата 26.08.2008 18:57:59

Тем не менее, сколько то десятков тысяч чел. в Израиль ежегодно уезжали

Добрый день!
Т.е. объем документов таким образом обрабатывался большой
С уважением, Василий Кашин
От Bronevik
К В. Кашин (26.08.2008 18:57:59)
Дата 26.08.2008 19:03:14

Из СССР. Почувствуйте разницу. (-)
От Random
К В. Кашин (26.08.2008 18:57:59)
Дата 26.08.2008 19:03:09

ну и кого волновало, что им годами ждать приходилось?

А тут такая масса разом осиротеет. И придет на очередные грузинские выборы, или как там у них смена власти решается.
Так что Мишане следует ну очень сильно подумать, прежде чем дипотношения рвать.
От В. Кашин
К Random (26.08.2008 19:03:09)
Дата 26.08.2008 21:53:08

Re: ну и...

Добрый день!
>А тут такая масса разом осиротеет. И придет на очередные грузинские выборы, или как там у них смена власти решается.
>Так что Мишане следует ну очень сильно подумать, прежде чем дипотношения рвать.
 Можно разорвать дипотношения, сохранив в столицах двух стран миссии связи, выполняющие консульские функции. Именно такой вариант действий сейчас и рассматривают грузины.
С уважением, Василий Кашин
От Random
К В. Кашин (26.08.2008 21:53:08)
Дата 26.08.2008 23:21:37

Оно нам надо? Как говорится, "ну уж нет, умерла так умерла" (-)
От Toobeekomi
К Хорёк (26.08.2008 15:35:07)
Дата 26.08.2008 15:45:02

Re: А почему...

>>А если он этого не сделает - значит ему это не дали сделать хозяева. Хороший тест на меру его свободы сейчас
>
>Им попробовать замутить маленький Вьетнам у гас под боком - самое то, так сказать голубая мечта нескольких поколений политиков.

>Они ведь едва ли опнимают на СКОЛЬКО разная ментальность у вьетнамцев и грузин.

Сейчас 2а миллиона грузин живёт на территории России, а сколько россиян имеют грузинское происхождение? И сколько грузин в самой Грузии хотели бы россиянами стать? Ментально конечно разная у грузин и вьетнамцев, но и ситуация со Вьетнамом совсем другая была.

С уважением
От Хорёк
К Toobeekomi (26.08.2008 15:45:02)
Дата 26.08.2008 15:51:34

Безусловно ситуация абсолютно иная

>>>А если он этого не сделает - значит ему это не дали сделать хозяева. Хороший тест на меру его свободы сейчас
>>
>>Им попробовать замутить маленький Вьетнам у гас под боком - самое то, так сказать голубая мечта нескольких поколений политиков.
>
>>Они ведь едва ли опнимают на СКОЛЬКО разная ментальность у вьетнамцев и грузин.
>
>Сейчас 2а миллиона грузин живёт на территории России, а сколько россиян имеют грузинское происхождение? И сколько грузин в самой Грузии хотели бы россиянами стать? Ментально конечно разная у грузин и вьетнамцев, но и ситуация со Вьетнамом совсем другая была.

>С уважением

Слово Вьетнам мною использовано как образ, а никак прямая аналогия.

Правда я не совсем понял смысл Вашего поста, Вы о том что война это плохо, или что её скорее всего не получится, или я ещё чего не понял?
От Toobeekomi
К Хорёк (26.08.2008 15:51:34)
Дата 26.08.2008 16:04:04

Попробую более объяснить

>Правда я не совсем понял смысл Вашего поста, Вы о том что война это плохо, или что её скорее всего не получится, или я ещё чего не понял?

Война это конечно плохо, а случится она или нет мне неизвестно. Но я не об этом. Я пытался сказать что разница в ментальности не имеет существенного значения. Ситуация сильно отличается - вьетнамцы то в СССР не жили.
И потом мне больше интересно насколько вообще все грузины поддерживают боевые действия за присоединение ЮО и Абхазии к Грузии?
С уважением
От sss
К Toobeekomi (26.08.2008 16:04:04)
Дата 26.08.2008 16:13:16

Re: Попробую более...

>И потом мне больше интересно насколько вообще все грузины поддерживают боевые действия за присоединение ЮО и Абхазии к Грузии?

Складывается впечатление, что поддержка пропорциональна квадрату расстояния до ближайшего военкомата - пациенты Абхазети из Штатов и Москвы аж пену роняли клочьями. Воевать же лично готовы далеко не все, как отчетливо видно на примере реальных резервистов, да и кадровых военных тоже.
От Хорёк
К Toobeekomi (26.08.2008 16:04:04)
Дата 26.08.2008 16:09:07

Re: Попробую более...

я под ментальностью в первую очередь имел в виду что вьетнамцы - "прусачество юго-восточной азии", агрузины понятно дело -нет.

Что касаемо позиции грузин - то сильно зависит от того чей телевизор смотрят, те грузины что бежали в Днепропетровск (украина) и смотрят то кино, уверены что мы напали и всех окуппировали. Наши грузины думают тихо грустят, когда так смачно вытирают ноги о малую родину пусть да же если там ни разу не был - очень не приятно, хотя понимают всё правильно.
От Петров Борис
К Хорёк (26.08.2008 16:09:07)
Дата 26.08.2008 16:58:51

"Наши грузины" матерятся на чем свет стоит

Мир вашему дому

>Наши грузины думают тихо грустят, когда так смачно вытирают ноги о малую родину пусть да же если там ни разу не был - очень не приятно, хотя понимают всё правильно.

Знакомые (совсем дальние). Решили в Грузию съездить. Теперь кроют матом всё, всех и вся - "поехали в Грузию - того и гляди поколотят, говорят, что мы русские, вернулись в Россию -в России тоже скоро поколотят, потому что грузины"

С уважением, Борис
От Toobeekomi
К Хорёк (26.08.2008 16:09:07)
Дата 26.08.2008 16:35:05

Re: Попробую более...

>я под ментальностью в первую очередь имел в виду что вьетнамцы - "прусачество юго-восточной азии", агрузины понятно дело -нет.

Прусаечество в том смысле что самые ярые борцы за свою независимость были? По сравнению с Камбоджей, Лаосом и т.д.?

>Что касаемо позиции грузин - то сильно зависит от того чей телевизор смотрят, те грузины что бежали в Днепропетровск (украина) и смотрят то кино, уверены что мы напали и всех окуппировали.

Я знаю где Днепропетровск :-) Только для меня новость, что грузин там больше, чем в других городах Украины, а "кино" поверьте по разным каналам дуроящика очень разное показывают. Канал "Интер" вполне объективно всё освещал по ЮО, даже здесь на виф это отмечали. Кабельное телевидение
опять же многим доступно, а российских каналов там полно.

Наши грузины думают тихо грустят, когда так смачно вытирают ноги о малую родину пусть да же если там ни разу не был - очень не приятно, хотя понимают всё правильно.

Это да, я тоже так думаю.

С уважением
От Архивариус
К Хорёк (26.08.2008 16:09:07)
Дата 26.08.2008 16:31:11

Re: Попробую более...

>я под ментальностью в первую очередь имел в виду что вьетнамцы - "прусачество юго-восточной азии", агрузины понятно дело -нет.

>Что касаемо позиции грузин - то сильно зависит от того чей телевизор смотрят, те грузины что бежали в Днепропетровск (украина) и смотрят то кино, уверены что мы напали и всех окуппировали. Наши грузины думают тихо грустят, когда так смачно вытирают ноги о малую родину пусть да же если там ни разу не был - очень не приятно, хотя понимают всё правильно.

Чепиху. Грузин в Сибири регулярно звонил на родину. Слушал по мобиле взрывы. Боялся, что зацепит родных, а они в соседних селах с Осетией. А потом твердил Саакашвили "к"идер.
От Alexeich
К Архивариус (26.08.2008 16:31:11)
Дата 26.08.2008 16:57:03

Re: Попробую более...

>Чепиху. Грузин в Сибири регулярно звонил на родину. Слушал по мобиле взрывы. Боялся, что зацепит родных, а они в соседних селах с Осетией. А потом твердил Саакашвили "к"идер.

Товарищ грустно так сегодня сказал: "Ну теперь точно как грузинского шпиона депортируют". Жаловался, что за N-юродным братом (который заблаговременно "удалился в пампасы") уже "приходили" в свете нового порыва С-швили сажать на 4 года всех не явившихся по призыву, такие дела. Больше всех как всегда достается бывшим советским - всюду они виноваты.
От А.Никольский
К Хорёк (26.08.2008 15:35:07)
Дата 26.08.2008 15:41:51

Re: А почему...

Они ведь едва ли опнимают на СКОЛЬКО разная ментальность у вьетнамцев и грузин
++++++
да все они понимают, зря что ли через Грузию прошли сотни американских советников. Среди них кстати было много потомков русских эмигрантов
От Хорёк
К А.Никольский (26.08.2008 15:41:51)
Дата 26.08.2008 15:48:29

А добро то почему должны не давать на разрыв отношений? (-)
От Геннадий
К Хорёк (26.08.2008 15:48:29)
Дата 26.08.2008 15:55:07

Re: А добро...

Например потому, что Россия в этом случае должна будет принять меры против граждан Грузии, незаконно (да и законно)зарабатывающих в России и выводящих деньги за рубежи РФ.
Американцам вовсе не улыбается полностью кормить Грузию самостоятельно.
Это только ОДНА из возможных причин.
От Хорёк
К Геннадий (26.08.2008 15:55:07)
Дата 26.08.2008 16:01:37

Не путайте мягкое с тёплым

>Например потому, что Россия в этом случае должна будет принять меры против граждан Грузии, незаконно (да и законно)зарабатывающих в России и выводящих деньги за рубежи РФ.
>Американцам вовсе не улыбается полностью кормить Грузию самостоятельно.
>Это только ОДНА из возможных причин.

"Кормить Грузию" - не значит кормить само население Грузии, амерам весьма фиолетово было до проблем афганцев когда им поставляи стингеры, хотя у них были голоса, что это увеличит интенсивность конфликта, победить моджахеды всё равно не смогут а гибель жителей и количество беженцев вырастет в разы, что собственно и случилось.
Ситуация с Палестинскими беженцами похожа, когда много заинтересованных сил в сохранении их подывешеного в вохдухе нищего статуса.
ну выслали злые русские добрых грузин - и что? Замечательный повод для пиар акции - это раз, куча пушечного мяса (которому не на что жить и имеющие мотивацию мстителя за все обидки)- это два.
Так что для амцов одни плюсы, какие минусы-то?
От Random
К Хорёк (26.08.2008 16:01:37)
Дата 26.08.2008 23:27:09

Re: Не путайте...


>куча пушечного мяса (которому не на что жить и имеющие мотивацию мстителя за все обидки)- это два.

Как там у Стругацких - "Одеть всех дураков в золотые рубахи и пустить маршировать"?
Думаю, в современных условиях большая толпа, вооруженная стрелковкой, - это действительно не более, чем мясо. Создающее проблему не врагу, а совсем наоборот.
От Геннадий
К Хорёк (26.08.2008 16:01:37)
Дата 26.08.2008 16:19:35

Вы дискуссию хотите открыть? Не надо... (-)
От А.Никольский
К Хорёк (26.08.2008 15:48:29)
Дата 26.08.2008 15:51:18

это зависит от представлений самих хозяев Саакова

докуда вести дипконфронтацию с нами. Так что вопрос интересный