От Фукинава
К Iva
Дата 27.08.2008 16:36:23
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Вы б про себестоимости поосторжнее были...

>или план в штуках и тогда при неспособности нашей промышленности регулировать и удерживать себестоимости - такой план будет выходить бизнесу в такие деньги - что лучше будет просто налоги платить.

Не неспособность промышленности удерживать себестоимость, а отсутствие массовости производства боевой техники. Одно дело 30 танков Т-90 в год, другое дело 300, разница в цене будет ощутимой.
От Iva
К Фукинава (27.08.2008 16:36:23)
Дата 27.08.2008 16:46:29

Я бы рад бы :-)

Привет!

>Не неспособность промышленности удерживать себестоимость, а отсутствие массовости производства боевой техники. Одно дело 30 танков Т-90 в год, другое дело 300, разница в цене будет ощутимой.

Это влияет на величину себестоимости. А я говорю про другое - сегодня подписывается контракт, а когда надо будет поставлять произведенную технику - промышленность завопит - вы с ума сошли по тем ценам ни в жизнь. См историю Аэрофлот-Илюшинфинанс и новеги-петербургские судостроительные заводы.

И тут у вас два выхода - разрешить зачет по рублям или такую промышленность пошлют на фиг. А другой у нас нет :-(.


Не говоря уже о мелочах, что в этой схеме нужны будут посредники, которые будут от имени гражданки контролировать оборонку - что она ей пытается всучить. Договариваться с производителем и приемкой. И скорее всего будет проще договориться с военными, что бы они какою-нибудь развалюху на баланс приняли. А дальше своими силами ( ободрав соседние оразцы) довели ее до якобы используемого.

Владимир
От vavilon
К Iva (27.08.2008 16:46:29)
Дата 27.08.2008 18:34:32

Re: Я бы...

если кто-то ЗАХОЧЕТ, то купит завод нужного профиля, наведет там порядок и будет гнать продукцию по нормальной себестоимости. Возможно, купят также уникальных поставщиков комплектующих. Кстати, никто не в курсе, во сколько сейчас оценивают, к примеру, "уралмашвагонзавод"?.

По опыту работы (7 лет, до прошлого декабря)на московской площадке "МиГа", осталось ощущение, что минимум половина денег вылетает в трубу, за счет разнообразного воровства на всех уровнях, от зам. ген. дира, проталкивающего покупку милых его сердцу станков, до простого рабочего, делающего левак и продающего его дешевле цены металла, который был использован.
От МиГ-31
К vavilon (27.08.2008 18:34:32)
Дата 27.08.2008 19:54:07

Re: Я бы...



> до простого рабочего, делающего левак и продающего его дешевле цены металла, который был использован.
Я На тидцатом заводе(Знамя Труда) еще в 1979 этим занимался при самом развитом в мире социализьме :) У меня дома все соединения водопроводных труб были алюминиевые :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От vavilon
К МиГ-31 (27.08.2008 19:54:07)
Дата 27.08.2008 20:19:03

Re: Я бы...


>> до простого рабочего, делающего левак и продающего его дешевле цены металла, который был использован.
>Я На тидцатом заводе(Знамя Труда) еще в 1979 этим занимался при самом развитом в мире социализьме :) У меня дома все соединения водопроводных труб были алюминиевые :)

только для себя или на массовую продажу? по бросовым ценам?
От МиГ-31
К vavilon (27.08.2008 20:19:03)
Дата 27.08.2008 21:12:06

Re: Я бы...


>>> до простого рабочего, делающего левак и продающего его дешевле цены металла, который был использован.
>>Я На тидцатом заводе(Знамя Труда) еще в 1979 этим занимался при самом развитом в мире социализьме :) У меня дома все соединения водопроводных труб были алюминиевые :)
>
>только для себя или на массовую продажу? по бросовым ценам?
 Ну я-то для себя, но народ выносил арматуру ведрами. Почем продавали не знаю :)
При мне поймали умельцев, которые вынесли(не вывезли) ГШ-23 за проходную ;)

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От vavilon
К МиГ-31 (27.08.2008 21:12:06)
Дата 27.08.2008 21:51:07

я не понимал и презирал

людей, которые брали кусок металла за 800р (стружку такой массы примут за 160р.), тратили 3 часа своего времени, еще столько же чужого, и продает, то что получилось, за 500.
Вот если за 3000, относился нормально.
От МиГ-31
К vavilon (27.08.2008 21:51:07)
Дата 27.08.2008 21:59:40

Re: я не...

>людей, которые брали кусок металла за 800р (стружку такой массы примут за 160р.), тратили 3 часа своего времени, еще столько же чужого, и продает, то что получилось, за 500.
Людям, которые этим занимаются всё равно, кольок стоит материал, они его продать на вес не могут. Т.е. все 500 - это чистая их прибыль, они за материал не платят.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Iva
К vavilon (27.08.2008 18:34:32)
Дата 27.08.2008 18:38:40

Re: Я бы...

Привет!

>если кто-то ЗАХОЧЕТ, то купит завод нужного профиля, наведет там порядок и будет гнать продукцию по нормальной себестоимости.

1. так ему и дадут.
2. а оно ему надо - неплатежи МО по несколько лет, и т.д. При абсолютно непонятных перспективах закупок.

>Возможно, купят также уникальных поставщиков комплектующих. Кстати, никто не в курсе, во сколько сейчас оценивают, к примеру, "уралмашвагонзавод"?.

>По опыту работы (7 лет, до прошлого декабря)на московской площадке "МиГа", осталось ощущение, что минимум половина денег вылетает в трубу, за счет разнообразного воровства на всех уровнях, от зам. ген. дира, проталкивающего покупку милых его сердцу станков, до простого рабочего, делающего левак и продающего его дешевле цены металла, который был использован.

это понятно и неудивительно.

Владимир
От vavilon
К Iva (27.08.2008 18:38:40)
Дата 27.08.2008 19:46:25

Re: Я бы...

>>если кто-то ЗАХОЧЕТ, то купит завод нужного профиля, наведет там порядок и будет гнать продукцию по нормальной себестоимости.
>
>1. так ему и дадут.
>2. а оно ему надо - неплатежи МО по несколько лет, и т.д. При абсолютно непонятных перспективах закупок.

это к разговору о оброке техникой...Хотя лучше сразу частями и соединениями.
От writer123
К vavilon (27.08.2008 19:46:25)
Дата 27.08.2008 20:55:29

Re: Я бы...

>это к разговору о оброке техникой...Хотя лучше сразу частями и соединениями.
Может лучше сразу военными успехами?
Ну там за присоединение Украины 3 года Газпрому без налогов и т.п.
От vavilon
К writer123 (27.08.2008 20:55:29)
Дата 27.08.2008 21:39:33

тендер :)

>>это к разговору о оброке техникой...Хотя лучше сразу частями и соединениями.
>Может лучше сразу военными успехами?
>Ну там за присоединение Украины 3 года Газпрому без налогов и т.п.

за Украину - 3 года, за Швецию - 5, за Швейцарию 25, но в колонии строгого режима