От Гегемон
К Бирсерг
Дата 25.08.2008 11:59:44
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Нужное и своевременное -

Скажу как гуманитарий
>>БРДМ были без вооружения, БТР со стволами не в башнях а прикрученных к корпусу (может ошибся)... половина тёмнозелёные, половина БТР камуфлированые и явно другой модификации... БТР-70 помоему...
>Развертывают МСД из БХВТ наверно? Нужное и своевременное дело :-)
это развернуть в полноценный корпус дивизию под Воронежем. И не сворачивать

С уважением
От Бирсерг
К Гегемон (25.08.2008 11:59:44)
Дата 25.08.2008 12:10:06

Re: Нужное и...

>это развернуть в полноценный корпус дивизию под Воронежем. И не сворачивать

>С уважением


А чего там? Просто я не в курсе. И у нас еще существуют корпусные управления?
От Гегемон
К Бирсерг (25.08.2008 12:10:06)
Дата 25.08.2008 12:12:27

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий

>А чего там? Просто я не в курсе. И у нас еще существуют корпусные управления?
Там 20-я армия + ошметки 10-й гв. танковой дивизии. Еще в армию входят 4-я гв. танковая дивизия (Кантемировская) и БХВТ в Ельне

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 12:12:27)
Дата 25.08.2008 13:08:01

Re: Нужное и...

>Там 20-я армия + ошметки 10-й гв. танковой дивизии.
Почему ошметки то?... :-)

>Еще в армию входят 4-я гв. танковая дивизия (Кантемировская) и БХВТ в Ельне
В эту армию и еще много чего входит -- из положенного ей армейского комплекта...
От VIM
К Александр Стукалин (25.08.2008 13:08:01)
Дата 25.08.2008 14:46:45

Re: Нужное и...

>>Там 20-я армия + ошметки 10-й гв. танковой дивизии.
>Почему ошметки то?... :-)
Напомню, что 10 гв. тд абсолютно волюнтаристским решением правительства и Ельцина, вопреки мнению ГШ, была брошена в голое поле на окраине городишка Богучар (население 13 тыс.) на юге Воронежской области, где не было ни помещений для гарнизона, ни жилья, ни строительной базы, ни транспортной инфраструктуры. Достаточно сказать, что от гарнизона до ближайшей железнодорожной ветки - около 55 километров! Это привело к чудовищным расходам на строительство и обеспечение повседневной деятельности дивизии, причём техника (танки Т-80БВ) до сих пор стоит в открытом поле и за 10 лет сгнила, по большей части.
В дивизии остался практически один полк, боеспособность которого под большим вопросом. Так была целенаправленно убита одна из лучших дивизий за всю историю нашей армии.
От Александр Стукалин
К VIM (25.08.2008 14:46:45)
Дата 25.08.2008 15:27:55

Re: Нужное и...

>В дивизии остался практически один полк, боеспособность которого под большим вопросом.

Зато какой! -- см. здесь:
http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?2844
:-)))

От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 13:08:01)
Дата 25.08.2008 13:26:07

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>Там 20-я армия + ошметки 10-й гв. танковой дивизии.
>Почему ошметки то?... :-)
Потому что ее несколько раз собирались сократить, а технику в свое время выводили в чистое поле. Что там осталось от тех Т-80?
И что там с боеготовностью? Часто ли проводились полковые учения?

>>Еще в армию входят 4-я гв. танковая дивизия (Кантемировская) и БХВТ в Ельне
>В эту армию и еще много чего входит -- из положенного ей армейского комплекта...
Склады - они да, большие :-)

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 13:26:07)
Дата 25.08.2008 13:45:23

Re: Нужное и...

>Потому что ее несколько раз собирались сократить, а технику в свое время выводили в чистое поле. Что там осталось от тех Т-80?
>И что там с боеготовностью? Часто ли проводились полковые учения?
А как и везде, одно время они нигде не проводились...

>>В эту армию и еще много чего входит -- из положенного ей армейского комплекта...
>+++++++++++++++
>Склады - они да, большие :-)

Складов в 20 А как раз мало, зато есть, как и положено, ракетная, зенитная ракетная и артиллерийская бригады, например... Полки связи, РЭБ, ОсНаз и пр. ...
От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 13:45:23)
Дата 25.08.2008 14:03:41

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>Потому что ее несколько раз собирались сократить, а технику в свое время выводили в чистое поле. Что там осталось от тех Т-80?
>>И что там с боеготовностью? Часто ли проводились полковые учения?
>А как и везде, одно время они нигде не проводились...

>>>В эту армию и еще много чего входит -- из положенного ей армейского комплекта...
>>+++++++++++++++
>>Склады - они да, большие :-)
>Складов в 20 А как раз мало, зато есть, как и положено, ракетная, зенитная ракетная и артиллерийская бригады, например... Полки связи, РЭБ, ОсНаз и пр. ...
Только вот эти бригады сами по себе общевойсковых дивизий и бригад не заменят. Там можно наскрести 2-3 полка

С уважением
От Бирсерг
К Гегемон (25.08.2008 12:12:27)
Дата 25.08.2008 12:17:29

Re: Нужное и...

>Там 20-я армия + ошметки 10-й гв. танковой дивизии. Еще в армию входят 4-я гв. танковая дивизия (Кантемировская) и БХВТ в Ельне

>С уважением

Понятно. А то сперва подумал о кадрированых дивизиях РВСН :-) Развертыванием БХВТ и 10 ТД спугнем укров раньше времени -(
От Гегемон
К Бирсерг (25.08.2008 12:17:29)
Дата 25.08.2008 12:55:33

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий

>Понятно. А то сперва подумал о кадрированых дивизиях РВСН :-) Развертыванием БХВТ и 10 ТД спугнем укров раньше времени -(

У них там 13-й армейский корпусвесьма приличного состава

С уважением
От Бирсерг
К Гегемон (25.08.2008 12:55:33)
Дата 25.08.2008 13:08:06

Re: Нужное и...

>У них там 13-й армейский корпусвесьма приличного состава

>С уважением

Насколько актуален данный состав http://www.soldat.ru/force/ukraine/table.html
От Гегемон
К Бирсерг (25.08.2008 13:08:06)
Дата 25.08.2008 13:32:11

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий

>Насколько актуален данный состав http://www.soldat.ru/force/ukraine/table.html
Собирались переходить на бригадную организацию

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 11:59:44)
Дата 25.08.2008 12:02:22

Re: Нужное и...

>>Развертывают МСД из БХВТ наверно? Нужное и своевременное дело :-)
>это развернуть в полноценный корпус дивизию под Воронежем. И не сворачивать

Вообще то в Воронеже штаб целой армии находится -- вполне себе существующей... :-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 12:02:22)
Дата 25.08.2008 12:10:29

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>>Развертывают МСД из БХВТ наверно? Нужное и своевременное дело :-)
>>это развернуть в полноценный корпус дивизию под Воронежем. И не сворачивать
>Вообще то в Воронеже штаб целой армии находится -- вполне себе существующей... :-)
Сколько в 20-й армии полноценных дивизий? 10-я гв. танковая дивизия таковой считается?
Или мы готовы снимать при случае из-под Москвы 4-ю гв. танковую дивизию?

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 12:10:29)
Дата 25.08.2008 13:35:19

Re: Нужное и...

>Сколько в 20-й армии полноценных дивизий? 10-я гв. танковая дивизия таковой считается?

Так, может, и не грезить корпусами, а так скромненько начать -- например, сделать полноценной хотя бы одну уже имеющуюся дивизию... Нет?...
От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 13:35:19)
Дата 25.08.2008 14:36:52

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>Сколько в 20-й армии полноценных дивизий? 10-я гв. танковая дивизия таковой считается?
>Так, может, и не грезить корпусами, а так скромненько начать -- например, сделать полноценной хотя бы одну уже имеющуюся дивизию... Нет?...
А ее полки - развернуть в бригады. Потому что одно дивизией там ничего не сделать, а переменное наполнение дивизии предполагает другую организацию полков

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 14:36:52)
Дата 25.08.2008 14:42:42

Re: Нужное и...

>>Так, может, и не грезить корпусами, а так скромненько начать -- например, сделать полноценной хотя бы одну уже имеющуюся дивизию... Нет?...
>+++++++++++++++++
>А ее полки - развернуть в бригады. Потому что одно дивизией там ничего не сделать, а переменное наполнение дивизии предполагает другую организацию полков

Зачем? Вы чего сделать то собираетесь?... :-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 14:42:42)
Дата 25.08.2008 16:09:43

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>>Так, может, и не грезить корпусами, а так скромненько начать -- например, сделать полноценной хотя бы одну уже имеющуюся дивизию... Нет?...
>>+++++++++++++++++
>>А ее полки - развернуть в бригады. Потому что одно дивизией там ничего не сделать, а переменное наполнение дивизии предполагает другую организацию полков
>Зачем? Вы чего сделать то собираетесь?... :-)
Затем, чтобы с юго-запада Москва была закрыта войсками с дееспособной системой управления


С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (25.08.2008 16:09:43)
Дата 25.08.2008 16:29:54

Re: Нужное и...

>Затем, чтобы с юго-запада Москва была закрыта войсками с дееспособной системой управления

Прикажете сгрузить туда же -- "в чистое поле" (на юго-запад) еще и 22 А?...
А то засиделась она там что-то в Нижегородском кремле... :-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (25.08.2008 16:29:54)
Дата 25.08.2008 19:30:12

Re: Нужное и...

Скажу как гуманитарий
>>Затем, чтобы с юго-запада Москва была закрыта войсками с дееспособной системой управления
>Прикажете сгрузить туда же -- "в чистое поле" (на юго-запад) еще и 22 А?...
>А то засиделась она там что-то в Нижегородском кремле... :-)
Предлагаю оставить 22-ю А на месте, благо, сил в ней немного.
А 20-ю потихоньку разворачивать и приводить в боеспособное состояние

С уважением