От Д.И.У.
К Фёдорыч
Дата 27.08.2008 22:47:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

вероятность войны в Карабахе снизилась вследствие грузинского поражения в ЮО

>В свете предстоящего турне (вице-президента США?) в Грузию, Азербайджан и Турцию: что если американцы пообещают Алиеву реальную помощь (ну, хотя бы авиацией и ПВО) в деле решения Карабахского вопроса.

Такой вариант совершенно исключен, тем более перед выборами в США (где имеется крупная и активная армянская община). В армяно-азербайджанском конфликте США занимают нейтральную позицию, и едва ли она изменится.

Вероятность азербайджанского нападения на НКР в ближайшем будущем резко поднялась бы в случае грузинской победы в ЮО. И в Грузии, и в Азербайджане (АР для краткости) делали ставку на "восстановление территориальной целостности" по примеру пресловутой операции "Буря" а августе 1995 г., когда за несколько дней армия Хорватии "очистила" Сербскую Краину от сербов. И там, и там военное строительство идет по одному сценарию - дешевое "восточное" тяжелое вооружение в сочетании с переходом на НАТОвские стандарты в организации и обучении - но Грузия зашла по этому пути дальше, и рассматривалась в АР как своего рода "флагман".

Заметим, что в Армении и, особенно, армии НКР, напротив, демонстративно продолжают советскую военную традицию, в том числе и в особом внимании к общевойсковому механизированному бою на основе БУСВ 1989 г. Достаточно посмотреть на регулярные военные парады Степанакерте: один к одному советская армия 1980-х гг. До сих пор азербайджанской публикой, а также "демократической оппозицией" в самой Армении, эта "совковость" воспринималась как своего рода отсталость и чуть ли не ущербность.

Неудивительно, что азербайджанская "элита" горячо и страстно "болела" за грузин в недавнем конфликте, рассматривая его как "пробный камень" для собственной операции в Карабахе, и столь быстрый и полный разгром грузинского войска был для неё подобен ведру холодной воды на разгоряченную баранью башку.

Нынешнее состояние местных умов лучше всего охарактеризовать словами "злоба и растерянность", достигающая градуса русофобской истерии у "лучших представителей национальной интеллигенции" (в этой республике всё надо ставить в кавычки).
Руководство АР (в лице И.А. Алиева) сохраняет сдержанность и невозмутимость, но и у него, несомненно, уверенности поубавилось. Впрочем, ледяной душ для "азербайджанской общественности" объективно на пользу Алиеву, который, по преобладающему мнению, хочет избежать новой войны за Карабах по множеству разных причин. Тем более, что особенно преклонялась перед "саакашистской моделью" "прозападная" мусаватистская оппозиция.

В Армении также официально демонстрируют сдержанность, поскольку нарушение коммуникаций через Грузию болезненно бьет по армянской экономике, но у общественности просматривается плохо скрываемая радость по поводу грузинского разгрома, и заодно гордость за армию НКР, опирающуюся на такие же мехгруппы из Т-72Б, БМП-2 и "Акаций", как в российской 19-й мсд.
А более свободные в выражении своих чувств эмигранты прямо поливают Саакашвили и грузинскую армию.

Хотя самые оголтело пророссийские при обсуждении войны в ЮО - иранские Интернет-юзеры, как внутренние, так и эмигранты. Учитывая местную стадную специфику, такова, видимо, государственная линия, проявляющаяся через иранские масс-медиа. Причем поддерживают российские действия 100%, как либералы, так и исламисты, и даже "иранские азербайджанцы" (в противоположность своим северным "братьям"). Многие сожалеют, что российская армия не взяла Тбилиси и не повесила Саакашвили на фонарном столбе, вообще, торжество такое, будто это иранская армия побила грузин.

В очередной раз появляется чувство, что Иран - очень перспективная страна с точки зрения глубокого партнерства с РФ, даже несмотря на почти несуществующее внимание российских властей к работе с ней. Но, конечно, это требует существенных изменений в нынешнем придурочном иранском режиме. Может быть, было бы и неплохо, если бы США пробомбили Иран слегка - процесс двинулся бы в правильном направлении.
От lesnik
К Д.И.У. (27.08.2008 22:47:53)
Дата 28.08.2008 13:08:03

У осетин язык иранской группы, вот Иран и поддерживает, тем паче против Грузии (-)
От Random
К lesnik (28.08.2008 13:08:03)
Дата 28.08.2008 17:19:26

Главное - не путать понятия "персидский язык" и "иранская языковая группа" (-)
От lesnik
К Random (28.08.2008 17:19:26)
Дата 28.08.2008 19:23:37

Никто и не путает. Русский язык и славянская группа тоже разные вещи

...но сербам мы почему-то больше симпатизируем, чем косоварам.

Знакомый таджик утверждал, кстати, что понимает осетин.
От Random
К lesnik (28.08.2008 19:23:37)
Дата 29.08.2008 14:04:51

Как я понимаю, осетинский от персидского дальше, чем английский от немецкого

Причем, существенно дальше.

>...но сербам мы почему-то больше симпатизируем, чем косоварам.
А почему мы хорватам не симпатизируем?
Как насчет поляков?

>Знакомый таджик утверждал, кстати, что понимает осетин.
Знаете, если поискать, отдельные общие слова можно найти даже у корейцев. При чем тут международная политика?
От lesnik
К Random (29.08.2008 14:04:51)
Дата 29.08.2008 15:29:56

Re: Как я...

>Причем, существенно дальше.

Вы лингвист?

>>...но сербам мы почему-то больше симпатизируем, чем косоварам.
>А почему мы хорватам не симпатизируем?

Хорваты - это наше все. Если бы не их сборная, обидевшая англичан, не плясать бы нам с флагами на Тверской.

Так что вполне симпатизируем.

>Как насчет поляков?

И полякам симпатизируем, особенно на фоне немцев. "Четыре танкиста и собака", Болек и Лёлек опять же.

>>Знакомый таджик утверждал, кстати, что понимает осетин.
>Знаете, если поискать, отдельные общие слова можно найти даже у корейцев. При чем тут международная политика?

При том же, что и панславизм, пантюркизм, "Готт штрафе Энглянд", угро-финские фестивали и т.д.
От Random
К lesnik (29.08.2008 15:29:56)
Дата 29.08.2008 15:43:17

Re: Как я...

>>Причем, существенно дальше.
>
>Вы лингвист?
А Вы?
Я-то исхожу из элементарных сведений:
Фарси - в одной группе, осетинский в другой (скифо-сарматская подгруппа восточно-иранской группы), и разделились эти группы за много сотен лет до нашей эры.
А Вам один таджик сказал, и на этом Вы построили смелую геополитическую гипотезу?
>>>...но сербам мы почему-то больше симпатизируем, чем косоварам.
>>А почему мы хорватам не симпатизируем?
>
>Хорваты - это наше все. Если бы не их сборная, обидевшая англичан, не плясать бы нам с флагами на Тверской.

>Так что вполне симпатизируем.

>>Как насчет поляков?
>
>И полякам симпатизируем, особенно на фоне немцев. "Четыре танкиста и собака", Болек и Лёлек опять же.
Спорим лишь бы спорить?
>>>Знакомый таджик утверждал, кстати, что понимает осетин.
>>Знаете, если поискать, отдельные общие слова можно найти даже у корейцев. При чем тут международная политика?
>
>При том же, что и панславизм, пантюркизм, "Готт штрафе Энглянд", угро-финские фестивали и т.д.
Есть сведения об осетинско-иранских фестивалях?
От lesnik
К Random (29.08.2008 15:43:17)
Дата 29.08.2008 16:33:54

Вы не из Израиля случайно? (-)
От Random
К lesnik (29.08.2008 16:33:54)
Дата 30.08.2008 01:42:41

Нет. Что Вас навело на эту мысль? (-)