От Exeter
К timsz
Дата 27.08.2008 12:43:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Смотря что Вы имеете в виду под современной ПВО


В принципе, уважаемый timsz, можно сказать что авиация впервые применялась против наземной системы ПВО, обладающей ЗРК (не переносными), поступившими на вооружение в 1980-е гг.
До сих пор в предыдущих войнах в боевых действиях против авиации противника использовались сухопутные ЗРК предшествующих поколений, разработанные в 50-60-е гг (С-75, С-125, С-200, "Квадрат", "Оса", "Стрела-1", HAWK, Chapparal, Crotale, Tigercat, Rapier) или в лучшем случае в 70-е гг (Roland, "Стрела-10").


С уважением, Exeter
От George
К Exeter (27.08.2008 12:43:01)
Дата 27.08.2008 14:39:32

Тенденции наземной ПВО 21 века (+) -

Лупить по "своим". Разработчикам конца 20-го века и в страшном сне такого не снилось - из Пэтриота по Торнадо и Ф-18, из Бука - по Су- и Ту-...
От Евгений Гончаров
К George (27.08.2008 14:39:32)
Дата 27.08.2008 15:15:17

Ре: Тенденции наземной...

здравствуйте !
>Лупить по "своим". Разработчикам конца 20-го века и в страшном сне такого не снилось - из Пэтриота по Торнадо и Ф-18, из Бука - по Су- и Ту-...

такие случаи уже во время египетско-ливийского конфликта случались

с уважением, Евгений Гончаров
От George
К Евгений Гончаров (27.08.2008 15:15:17)
Дата 27.08.2008 15:17:23

И англо-аргентинского. Но в 21 веке счет сухой (-)
От DimKin
К George (27.08.2008 14:39:32)
Дата 27.08.2008 15:13:11

Бей своих чтобы чужие боялись.. (-)
От RuLavan
К Exeter (27.08.2008 12:43:01)
Дата 27.08.2008 13:08:44

Кстати по РЛС ещё

>В принципе, уважаемый timsz, можно сказать что авиация впервые применялась против наземной системы ПВО, обладающей ЗРК (не переносными), поступившими на вооружение в 1980-е гг.
>До сих пор в предыдущих войнах в боевых действиях против авиации противника использовались сухопутные ЗРК предшествующих поколений, разработанные в 50-60-е гг (С-75, С-125, С-200, "Квадрат", "Оса", "Стрела-1", HAWK, Chapparal, Crotale, Tigercat, Rapier) или в лучшем случае в 70-е гг (Roland, "Стрела-10").

>С уважением, Exeter

Грузинская сторона до войны ещё утверждала, что у неё сплошное радиолокационное покрытие своей территории, включая сепаратистов, плюс ещё на приличную глубину Россию видят. И завязано это было в единую систему контроля воздушного пространства, которую им иностранцы налаживали.

Вы не знаете, насколько верны утверждения, что эта грузинская система была напрямую подключена к натовской? Или же она просто совместима по стандартам была?

Врут, поди, как всегда...
От Exeter
К RuLavan (27.08.2008 13:08:44)
Дата 27.08.2008 13:34:08

Re: Кстати по...

Здравствуйте, уважаемый RuLavan!

>>В принципе, уважаемый timsz, можно сказать что авиация впервые применялась против наземной системы ПВО, обладающей ЗРК (не переносными), поступившими на вооружение в 1980-е гг.
>>До сих пор в предыдущих войнах в боевых действиях против авиации противника использовались сухопутные ЗРК предшествующих поколений, разработанные в 50-60-е гг (С-75, С-125, С-200, "Квадрат", "Оса", "Стрела-1", HAWK, Chapparal, Crotale, Tigercat, Rapier) или в лучшем случае в 70-е гг (Roland, "Стрела-10").
>
>>С уважением, Exeter
>
>Грузинская сторона до войны ещё утверждала, что у неё сплошное радиолокационное покрытие своей территории, включая сепаратистов, плюс ещё на приличную глубину Россию видят. И завязано это было в единую систему контроля воздушного пространства, которую им иностранцы налаживали.

>Вы не знаете, насколько верны утверждения, что эта грузинская система была напрямую подключена к натовской? Или же она просто совместима по стандартам была?

Е:
Грузины, ИМХО, вполне могли контролировать воздушное пространство, имея две мощные РЛС 36Д6-М (в Тбилиси и в Шавшевеби около Гори) и четыре РЛС П-180У (в Алексеевке, Марнеули, Поти и Батуми), плюс четыре новые гражданские РЛС УВД, плюс минимум одна "Кольчуга-М".
Что до увязки, то да, писали, что в 2006 году украинская «Аэротехника» связала все грузинские военные и гражданские РЛС, а также "Кольчугу-М" в единую сеть контроля воздушного пространства ASOC (Air Sovereignty Operations Centers). Центральный командный пункт ASOC был расположен в Тбилиси и был с весны 2008 г. подключен к НАТОвской системе обмена данными о воздушной обстановке ASDE (Air Situation Data Exchange) через Турцию. ASDE использует Link-1 и, как утверждается, способна передавать на подключенные центры непосредственно сводную "картинку" воздушной обстановки. Фактически имеется в виду, что сливается "картинка" от объединенной системы ПВО НАТО.
В ASDE участвуют не только страны НАТО, но и допущены те, кто участвует в программе "Партнерство ради мира", хотя там довольно сложные процедуры присоединения - и политико-юридические, и технические. Реально однако из "партнеров" до настоящего времени к ASDE полноценно присоединились только Австрия и Грузия. Грузия к ASDE официально была присоединена в марте с.г.
Кроме того, работу по присоединению к ASDE ведут Украина, Финляндия и Албания.


С уважением, Exeter
От RuLavan
К Exeter (27.08.2008 13:34:08)
Дата 27.08.2008 14:21:29

Re: Кстати по...

>Здравствуйте, уважаемый RuLavan!

>Грузины, ИМХО, вполне могли контролировать воздушное пространство, имея две мощные РЛС 36Д6-М (в Тбилиси и в Шавшевеби около Гори) и четыре РЛС П-180У (в Алексеевке, Марнеули, Поти и Батуми), плюс четыре новые гражданские РЛС УВД, плюс минимум одна "Кольчуга-М".
>Что до увязки, то да, писали, что в 2006 году украинская «Аэротехника» связала все грузинские военные и гражданские РЛС, а также "Кольчугу-М" в единую сеть контроля воздушного пространства ASOC (Air Sovereignty Operations Centers). Центральный командный пункт ASOC был расположен в Тбилиси и был с весны 2008 г. подключен к НАТОвской системе обмена данными о воздушной обстановке ASDE (Air Situation Data Exchange) через Турцию. ASDE использует Link-1 и, как утверждается, способна передавать на подключенные центры непосредственно сводную "картинку" воздушной обстановки. Фактически имеется в виду, что сливается "картинка" от объединенной системы ПВО НАТО.
>В ASDE участвуют не только страны НАТО, но и допущены те, кто участвует в программе "Партнерство ради мира", хотя там довольно сложные процедуры присоединения - и политико-юридические, и технические. Реально однако из "партнеров" до настоящего времени к ASDE полноценно присоединились только Австрия и Грузия. Грузия к ASDE официально была присоединена в марте с.г.
>Кроме того, работу по присоединению к ASDE ведут Украина, Финляндия и Албания.

>С уважением, Exeter
Спасибо, как обычно, исчерпывающе :-). Т.е. можно констатировать, что система контроля воздушного пространства у них была кабы не помодерновее, чем у нас в СКВО регионе?

Но имхо польза от неё в отсутствии истребительной авиации и дальнобойных комплексов ПВО, а также скоротечности конфликта оказалась ограниченной.

Врут, поди, как всегда...
От George
К Exeter (27.08.2008 12:43:01)
Дата 27.08.2008 13:06:43

А "Торнадо", сбитый "Пэтриотом" не в счет? Ведь явно более молодые образцы (-)
От George
К George (27.08.2008 13:06:43)
Дата 27.08.2008 13:19:39

Он "использовался против авиации противника" :-) (+)

На счету аж два современных самолета, своих правда:

The first friendly-fire incident occurred March 23, 2003 when a British Tornado GR4 fighter-bomber was shot down by a Patriot battery protecting an airfield in northern Kuwait. Flight Lts. Kevin Barry Main and David Rhys Williams were killed.

A week and a half later, according to Central Command spokesman Lt. Herb Josey, a U.S. Navy F/A-18C Hornet was shot down by a Patriot missile over central Iraq, killing the pilot, Lt. Nathan D. White.
От Exeter
К George (27.08.2008 13:06:43)
Дата 27.08.2008 13:17:07

А что, Tornado представлял авиацию противника? :-))) (-)
От timsz
К Exeter (27.08.2008 12:43:01)
Дата 27.08.2008 12:48:59

Да, я об этом. (-)