От Паршев
К All
Дата 27.08.2008 15:53:58
Рубрики Древняя история; Флот;

Вот откуда про ассирийскую государственную дорогу до Синопа

Снисаренко, "Властители античных морей"


"Но на этом сходство, пожалуй, и кончается. Не случайно финикийцы и скифы, подчеркивали суровый, неприветливый характер моря, а греки именовали его Негостеприимным, пока сюда не пришли милетцы. Главное, что им здесь не нравилось, — это почти полное отсутствие островов, исключавшее свободное крейсирование во всех направлениях. Кораблям приходилось довольствоваться каботажным плаванием, и их кормчие вверяли свою судьбу богам и течениям, как это делали аргонавты. Так продолжалось по крайней мере до конца V в. до н. э., когда более совершенные суда, ведомые более опытными кормчими, нащупали прямой кратчайший путь через Понт, как бы продолжающий ассирийскую государственную дорогу, оканчивавшуюся в Синопе".

От Iva
К Паршев (27.08.2008 15:53:58)
Дата 27.08.2008 16:00:54

По-моемому

Привет!

это большая лажа.

Была в свое время солидная книга по Ассирии, но ее границы не заходили сильно севернее нынешних Сирии и Ирака.

>"Но на этом сходство, пожалуй, и кончается. Не случайно финикийцы и скифы, подчеркивали суровый, неприветливый характер моря, а греки именовали его Негостеприимным, пока сюда не пришли милетцы. Главное, что им здесь не нравилось, — это почти полное отсутствие островов, исключавшее свободное крейсирование во всех направлениях. Кораблям приходилось довольствоваться каботажным плаванием, и их кормчие вверяли свою судьбу богам и течениям, как это делали аргонавты. Так продолжалось по крайней мере до конца V в. до н. э., когда более совершенные суда, ведомые более опытными кормчими, нащупали прямой кратчайший путь через Понт, как бы продолжающий ассирийскую государственную дорогу, оканчивавшуюся в Синопе".

Тем более, что времена уже не те. Ниневия взята штурмом и ассия погибла в 708 или 608 году до н.э. - т.е. никак не 5 век, а 7-8.

Т.е. автор, скорее всего, почему-то персидскую дорогу ( если такая существовала) называет ассирийской.

Владимир
От Паршев
К Iva (27.08.2008 16:00:54)
Дата 27.08.2008 16:44:47

Историки с Вами не совсем согласны

что видно и по приводимому отрывку по истории Персии.
Другое дело, что доперсидские дороги могли принадлежать не ассирийцам, а синхронным скажем хеттам:
http://www.rusarch.ru/maksimova1.htm
От vergen
К Паршев (27.08.2008 16:44:47)
Дата 27.08.2008 18:56:38

ну торговые пути

а-ля железный путь - имели место быть.
в учебниках исправно рисуются...
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000002/map10.shtml
но если там и были организованные дороги - то скорее всего поддерживались местными - заинтересованными в торговле - а не далекой Ассирией.

От Паршев
К vergen (27.08.2008 18:56:38)
Дата 27.08.2008 20:04:35

Вроде как к Черному морю Ассирия доступ имела

правда в восточной части.
Более того, по каким-то причинам греческие колонисты в Синопе вроде бы по каким-то причинам называли окресности "Ассирией" (где-то читал, где не помню). Может не совсем обоснованно, но из-за временного разрыва могли и перепутать.
От vergen
К Паршев (27.08.2008 20:04:35)
Дата 27.08.2008 20:51:08

Re: Вроде как...


>правда в восточной части.

не встречал такого.
емнип они совершали успешные походы, может и до моря доходили - но контроля над территориями не имели...
От Iva
К Паршев (27.08.2008 20:04:35)
Дата 27.08.2008 20:47:50

Re: Вроде как...

Привет!

>правда в восточной части.

это интерсная иноформация :-)

Судя по карте во 2 томе Всемирной истории северная граница Ассирии проходила немного севернее оз Ван. Это в районе будующей Киликийской Армении.



Владимир
От Iva
К Iva (27.08.2008 20:47:50)
Дата 27.08.2008 21:07:33

Карта Ассирии в копилке (-)
От Константин Федченко
К Iva (27.08.2008 21:07:33)
Дата 31.08.2008 04:19:24

Карта Ассирии всё-таки в копилке и размер ея уменьшился сам-десять.


[263K]



настоятельная рекомендация глубокоуважаемым коллегам настойчивее овладевать стандартным программным обеспечением. я полагаю, у 80% как минимум Windows XP или Vista.

С уважением
От Администрация (Константин Федченко)
К Iva (27.08.2008 21:07:33)
Дата 30.08.2008 16:37:48

участнику Iva - 3 дня р/о на изучение правил пользования копилкой

С уважением
От vergen
К Iva (27.08.2008 21:07:33)
Дата 27.08.2008 21:34:37

ну это не максимум


хотя конечно до Ч.моря далеко:)
От Iva
К vergen (27.08.2008 21:34:37)
Дата 27.08.2008 21:38:38

Re: ну это...

Привет!

>хотя конечно до Ч.моря далеко:)

так на севере им все время кто-то мешал - не хетты, так киммерийцы. Даже Урарту раздавить у них сил или желания не хватило.

Владимир
От Iva
К Паршев (27.08.2008 16:44:47)
Дата 27.08.2008 16:48:19

Хетты - это совсем другое дело :-) (-)
От Iva
К Iva (27.08.2008 16:00:54)
Дата 27.08.2008 16:03:11

Re: По-моемому

Привет!

>Тем более, что времена уже не те. Ниневия взята штурмом и ассия погибла в 708 или 608 году до н.э. - т.е. никак не 5 век, а 7-8.

http://mesopotamia.nm.ru/history/doc7/page1.htm
здесь дается 612 год

Владимир
От Паршев
К Паршев (27.08.2008 15:53:58)
Дата 27.08.2008 15:56:35

А также и в истории персов говорится

Обширное государство нуждалось в средствах сообщения, необходимых и для контроля центральной власти над местными чиновниками. Много говорят о прекрасных персидских дорогах, описанных так обстоятельно и Геродотом, и Ксенофонтом в рассказе о походе Кира и при перечислении остановок и расстояний; итинерарий Исидора Харакского по Парфии также, вероятно, дает право делать выводы о персидских временах. Эти дороги следующие: так называемая «Царская» от Эфеса на Сарды и Сузы через Евфрат, Армению и Ассирию вдоль Тигра; от Вавилонии через Загр мимо Бехистунской скалы на Экбатану, а отсюда к бактрийской и индийской границе: от Исского залива к Синопу поперек Малой Азии и др. Дороги эти едва ли были всецело созданием персов; большинство их существовало уже в ассирийское и даже более раннее время. Равным образом и хеттское царство, расположившись в Малой Азии на рубеже европейского и восточного миров, вероятно, положило начало той «Царской» дороге, которая была главной артерией персидской монархии. Уже в древности Сарды были соединены с Птерией, откуда дорога шла к Евфрату и пересекалась поперечным путем из Тарса к Синопу. Геродот, говоря о лидийцах, называет их первыми лавочниками, что вполне соответствует их положению хозяев дороги между Европой и Вавилоном. Персы только связали этот путь со своими столицами, усовершенствовали его и приспособили не только для торговых целей — караванов, но и для государственных потребностей — почты.