От Vladimir Galkov
К Admiral
Дата 28.08.2008 15:59:23
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: нашел статью...

помню интервью чеченского полевого командира, который потом помер где-то в нещдрах наших тюрем... на Р как-то.. из интерьвю я понял одно - ему за счастье было воевать - он завидовал ветеранам с медалями т.п... ввобщем такая же жертва развала страны ... а был бы неплохой вояка, отстаивавший интересы страны где-нибудь у берегов слоновой кости..

т.е. желание воевать у них есть желание скалярное, а не векторное. Вектор придают обстоятельства.
От Zamir Sovetov
К Vladimir Galkov (28.08.2008 15:59:23)
Дата 28.08.2008 19:40:12

Точно

> помню интервью чеченского полевого командира, который потом помер где-то в нещдрах наших тюрем... на Р как-то.. из интерьвю я понял одно - ему за счастье было воевать - он завидовал ветеранам с медалями т.п... ввобщем такая же жертва развала страны ... а был бы неплохой вояка, отстаивавший интересы страны где-нибудь у берегов слоновой кости..
> т.е. желание воевать у них есть желание скалярное, а не векторное. Вектор придают обстоятельства.

После перестройки чечены очень хотели жить "как раньше" (т.е. до Кавказских войн), промышляя традиционными народными промыслами. Но после первой и второй войн поняли несбыточность сих мечт. А желание "жить как мужчина", то есть воевать, у них в крови.

Технически: у чеченцев, как и вообще на Кавказе, старших принято слушать. И если старейшины сказали, что надо с русскими дружить - будут дружить. Ибо тот, кто не слушает старших становится изгоем. Что для большинства чеченцев равнозначно гражданской смерти.
От Rwester
К Zamir Sovetov (28.08.2008 19:40:12)
Дата 28.08.2008 20:11:09

Re: Точно

Здравствуйте!

>Технически: у чеченцев, как и вообще на Кавказе, старших принято слушать. И если старейшины сказали, что надо с русскими дружить - будут дружить. Ибо тот, кто не слушает старших становится изгоем.

теоретически так, а на практике в обществе подвижки прошли большие в сторону расшатывания тейповой системы. Оно и понятно - через две войны прошли. А как известно важно не сколько времени ты продержал коня за уздечку, а сколько скакал на нем. Потому реальную силу слушают. плюсом в головах еще традиционные и вновь приобретенный гиморы. Бешбармак в общем, т.е. много разного мяса.

>Что для большинства чеченцев равнозначно гражданской смерти.

просто из социума стараются убрать. Приходит какой-нибудь родственник и говорит, Шамиль едь ка ты в Москву к дяде Ахмеду, поучись на астранома/агронома.
Кстати, если чел с бабками из Москвы приезжает, ему тоже тактично намекнут, что трясти деньгами не надо, "ты типа наш все дела, маладец бальшой челавек стал, когда кстати в москву возвращаешься". Москва она не для семьи, любого сжует.


Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (28.08.2008 20:11:09)
Дата 29.08.2008 19:00:24

Согласен. Хотя...

>> Технически: у чеченцев, как и вообще на Кавказе, старших принято слушать. И если старейшины сказали, что надо с русскими дружить - будут дружить. Ибо тот, кто не слушает старших становится изгоем.
> теоретически так, а на практике в обществе подвижки прошли большие в сторону расшатывания тейповой системы. Оно и понятно - через две войны прошли. А как известно важно не сколько времени ты продержал коня за уздечку, а сколько скакал на нем. Потому реальную силу слушают. плюсом в головах еще традиционные и вновь приобретенный гиморы. Бешбармак в общем, т.е. много разного мяса.

Да, есть такое, но кто-то пытается вернуть старые традиции - на месяц-два засылают молодняк на родину. Те возвращаются с большими глазами и ещё большим запасом сложносочинённых конструкций русского матерного :-))

>> Что для большинства чеченцев равнозначно гражданской смерти.
> просто из социума стараются убрать. Приходит какой-нибудь родственник и говорит, Шамиль едь ка ты в Москву к дяде Ахмеду, поучись на астранома/агронома.
> Кстати, если чел с бабками из Москвы приезжает, ему тоже тактично намекнут, что трясти деньгами не надо, "ты типа наш все дела, маладец бальшой челавек стал, когда кстати в москву возвращаешься". Москва она не для семьи, любого сжует.

:-)) Да, и не только Москва - сейчас намечается тенденция деления на коренных и "русских". Хотя, ПМСМ, у чеченов всё же сильное общество, семейные и клановые традиции гораздо серьёзней, чем "an mass". Культурная традиция формируется не только как наказы старших, она сильна самим поведением человека, как члена общества (социума). Нынешние отморозки лет через десять или сдохнут, или образумятся. КМК через пару президентских сроков увидим.
От Железный дорожник
К Rwester (28.08.2008 20:11:09)
Дата 28.08.2008 20:39:33

Re: Точно

>Кстати, если чел с бабками из Москвы приезжает, ему тоже тактично намекнут, что трясти деньгами не надо, "ты типа наш все дела, маладец бальшой челавек стал, когда кстати в москву возвращаешься". Москва она не для семьи, любого сжует.

Ну, не только в Москве. По всей стране есть большой бизнес у выходцев из Чечни. В основном купить-продать по-дороже всё, что можно купить-продать. Разговорился тут с одним из Кузбасса, понятно стало, что держаться там они друг-друга, ну и баПки сообща ворочают, правда пасуют перед столичными. Но о родине не забывают.

Роман.
От Admiral
К Vladimir Galkov (28.08.2008 15:59:23)
Дата 28.08.2008 17:56:28

ой! а можно эту фразу друзьям скопировать? (+)


> т.е. желание воевать у них есть желание скалярное, а не векторное. Вектор придают обстоятельства.
..вот эту вот !