От oleg100
К ХейЕрдал
Дата 31.08.2008 13:33:44
Рубрики Современность; Флот;

ну, если носитель каких-либо знаний которые могут

помочь супостату решить какую-то проблему или улучшить характристики вооружений, или лучше понять алгоритм работы нашей системы - или даже просто принать во внимание наш принятый подход к проблеме - решая своую аналогичную - если такой "носитель" и живет сейчас в Америке Израиле Австралии - шансы что его конкретное знание достигнет нужных ушей - у "них" - мозерны. Работает закон больших числе - и просто несовершенство системы - тут в собственной фирме не всегда знаешь у кого есть то что нужно тебе... Зачем облегчать задачу - фильтруя и выкладывая потенциально полезную врагу информацию - в тех нескольких местах в Сети которые наверняка внимательно просматриваются заинтересованными сторонами? Я как технарь, хоть и ракетами не занимался - думаю вполне оценил бы данные по такого рода дорогущим экспериментам - особенно к граничным условиям пусков ракет - пределы вибраций и смещений при пуске - за которыми следует неминуемая ошибка и самоликвидация , например.. Да и подтвержденныий факт - то есть не обоснованное предположение - а именно подтвержденный факт того что боеголовки наводятся по звездам -и самоликвидируются если это сбоит - тоже вполне себе полезное знание..
Такое мое мнение.
От Robert
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 19:53:09

Без вообще всякиx звезд ИНС (гироскопы/акселерометры) промаx километры всего (-)
От Vasiliy~S
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 18:16:04

Re: ну, если...

>если такой "носитель" и живет сейчас в Америке Израиле Австралии - шансы что его конкретное знание достигнет нужных ушей - у "них" - мозерны.

У меня знакомый уехал в Штаты в то-ли в начале 90-х, то-ли в конце 80-х. Когда получил гражданство, к нему домой пришла пара ребят из ФБР (а может - ФБР прикрытие было) побеседовать, не знает ли он чего интересного.
От KGBMan
К Vasiliy~S (31.08.2008 18:16:04)
Дата 02.09.2008 21:01:30

Re: ну, если...

Ко мне приходили из FBI и армейской разведки... долго жаловались, что холодная война кончилась и надо или арабский/фарси учить или уволят....
От Robert
К Vasiliy~S (31.08.2008 18:16:04)
Дата 31.08.2008 19:55:26

ФБР не занимается подобной тематикой, это конрразведка а не разведка. (-)
От Роман Алымов
К Robert (31.08.2008 19:55:26)
Дата 01.09.2008 14:06:01

Возможно документы прикрытия не только у нас существуют (-)
От Robert
К Роман Алымов (01.09.2008 14:06:01)
Дата 01.09.2008 14:43:42

Смысл? Участковый спросит про аптечку/огнетушитель? Не его дело это. (-)
От mina
К Robert (01.09.2008 14:43:42)
Дата 01.09.2008 21:45:13

разумеется "спрашивали" не только его, а очень мноих. "Лояльность" как условие

"Лояльность" как условие "гринкард"
От Robert
К mina (01.09.2008 21:45:13)
Дата 01.09.2008 21:54:05

Лояльность на словаx-форма показного патриoтизма,не стоит ничего или даже меньше (-)
От Vasiliy~S
К Robert (31.08.2008 19:55:26)
Дата 31.08.2008 20:39:26

Показали ему удостоверения ФБР. (-)
От Robert
К Vasiliy~S (31.08.2008 20:39:26)
Дата 31.08.2008 20:47:29

ФБР поговорит никакой ксивой не маxая и ему поверят что он из ФБР вообщет (-)
От Hokum
К Robert (31.08.2008 19:55:26)
Дата 31.08.2008 20:30:58

Re: ФБР не...

А может он просто пытался security clearance получить? Как раз епархия ФБР. И домой могут прийти, и вопросы каверзные задавать, и друзей-знакомых опрашивать.
Ну или в резюме написал - что, мол, работал заместителем главного конструктора по изделию XXX (болт M8 x 24 с левой резьбой :)))
От Гончаров Владимир
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 16:46:57

Re: ну, если...

>Да и подтвержденныий факт - то есть не обоснованное предположение - а именно подтвержденный факт того что боеголовки наводятся по звездам -и самоликвидируются если это сбоит - тоже вполне себе полезное знание..
Вот, кстати, всегда интересовало - а если сбить рисунок звезд ? Запустить на орбиту повыше спутников побольше и в час Х оне сбрасывают тучу лампочек с приличной светимостью ?
От Km
К Гончаров Владимир (31.08.2008 16:46:57)
Дата 31.08.2008 18:15:47

Бессмысленно.

Добрый день!

>Вот, кстати, всегда интересовало - а если сбить рисунок звезд ? Запустить на орбиту повыше спутников побольше и в час Х оне сбрасывают тучу лампочек с приличной светимостью ?

Это человек ищет на небе знакомые созвездия. Астронавигаторы наводятся на звезду по координатам.

Ой, может я выдал тайну и обломал перспективную американскую ПРО? :о)))

С уважением, КМ
От Гончаров Владимир
К Km (31.08.2008 18:15:47)
Дата 31.08.2008 19:43:05

Re: Бессмысленно.

>Добрый день!

>Это человек ищет на небе знакомые созвездия. Астронавигаторы наводятся на звезду по координатам.

Дык понятно, что робот железный. Суть в том, что бы он захватил вместо "секетной звезды" лампочку, и вследствии неожиданного изменения положения "звезды" решил, что летит он совсем не туда.
Пояс траекторий ракет, где включаются астронавигаторы, все же достаточно узок, можно и прикрыть.

Не ?
От vavilon
К Гончаров Владимир (31.08.2008 19:43:05)
Дата 31.08.2008 22:45:17

а факел от предыдущей

ракеты залпа не сбивает ориентацию последующих?
по слухам из непрофессиональных источников, в 60-70 гг. интервал между пусками должен был быть не менее 15 мин.
От Km
К Гончаров Владимир (31.08.2008 19:43:05)
Дата 31.08.2008 21:04:04

Re: Бессмысленно.

Добрый день!

>Дык понятно, что робот железный. Суть в том, что бы он захватил вместо "секетной звезды" лампочку, и вследствии неожиданного изменения положения "звезды" решил, что летит он совсем не туда.

Слишком уж густо надо лампочки развешивать, чтобы из любой точки орбиты, в которой может производиться астрокоррекция, они затмевали реальные звезды. Допустим, сектор поиска 2 градуса по высоте и по азимуту. Тогда в верхней полусфере должно быть равномерно развешено 8100 лампочек. И это на протяжении нескольки тысяч километров.
К тому же, звезда неподвижна, а развешенные лампочки будут мелькать мимо боеголовки, как фонари мимо паровоза и легко отсеиваться.
>Не ?

С уважением, КМ
От Паршев
К Km (31.08.2008 21:04:04)
Дата 01.09.2008 12:36:52

Нет


> развешенные лампочки будут мелькать мимо боеголовки, как фонари мимо паровоза и легко отсеиваться.

Не, боеголовка будет заворачивать к лампочке по спиральной траектории, пока об нее не стукнется.
От Гончаров Владимир
К Km (31.08.2008 21:04:04)
Дата 31.08.2008 21:29:59

Re: Бессмысленно.

>Слишком уж густо надо лампочки развешивать, чтобы из любой точки орбиты, в которой может производиться астрокоррекция, они затмевали реальные звезды. Допустим, сектор поиска 2 градуса по высоте и по азимуту. Тогда в верхней полусфере должно быть равномерно развешено 8100 лампочек. И это на протяжении нескольки тысяч километров.

При звездной величине Канопуса -0.72, лампочки будут небольшими, и насеять их, рискну предположить, будет дешевле комплекса ПРО.

>К тому же, звезда неподвижна, а развешенные лампочки будут мелькать мимо боеголовки, как фонари мимо паровоза и легко отсеиваться.

Как бы я и предлагаю вывести их на орбиту с такми удалением, что-бы парралакс начинал играть уже в середине-конце астрокоррекционного участка.
Плюс, ничего не мешает "звездам" резко тухнуть.

Апогей ракет как бы не 130 км, геостационарная "звезда" на участке траектории в 25-30 км не сдвинется. А уже когда пол-траектории пройдёт сдвиг таки начнёт быть заметным и того-с.
От Km
К Гончаров Владимир (31.08.2008 21:29:59)
Дата 31.08.2008 22:59:21

Re: Бессмысленно.

Добрый день!

>Апогей ракет как бы не 130 км, геостационарная "звезда" на участке траектории в 25-30 км не сдвинется. А уже когда пол-траектории пройдёт сдвиг таки начнёт быть заметным и того-с.

Геостационарная звезда как раз будет "двигаться" относительно неподвижных звезд с угловой скоростью 15" в минуту. Это легко определяется при астрокоррекции.

С уважением, КМ
От Гончаров Владимир
К Km (31.08.2008 22:59:21)
Дата 31.08.2008 23:24:40

Re: Бессмысленно.

>Добрый день!

>>Апогей ракет как бы не 130 км, геостационарная "звезда" на участке траектории в 25-30 км не сдвинется. А уже когда пол-траектории пройдёт сдвиг таки начнёт быть заметным и того-с.
>
>Геостационарная звезда как раз будет "двигаться" относительно неподвижных звезд с угловой скоростью 15" в минуту. Это легко определяется при астрокоррекции.

Гм. Всю дорогу предполагал, что корректировка проводится на начале орбитального участка, и потом в конце.
Однако, если оно всю дорогу бдит, тогда, да, смысла 0.

>С уважением, КМ
От Роман (rvb)
К Гончаров Владимир (31.08.2008 19:43:05)
Дата 31.08.2008 20:50:20

Спектр звезд сымитировать сложновато (-)
От Гончаров Владимир
К Роман (rvb) (31.08.2008 20:50:20)
Дата 31.08.2008 21:32:16

Re: Спектр звезд...

Рискну предположить, что полностью спектр звезды не надо имитировать. Достаточно полосы фотоэлемента. Всё попроще задача :)
От mina
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 16:04:30

что мы сами в целом ряде военных вопросов ходим как "ежики в тумане"

>Зачем облегчать задачу - фильтруя и выкладывая потенциально полезную врагу информацию - в тех нескольких местах в Сети которые наверняка внимательно просматриваются заинтересованными сторонами?

"Морской сборник" просматривают тем более, где года 4 назад вышла эта статья.

Прежде чем говорить об "информационном тумане" для "вероятных друзей" ссказать что мы сами в целом ряде военных вопросов ходим как "ежики в тумане". В т.ч. в целом ряде случаев и ответственные должностные лица с соотв штатами (озабоченными этой работой) и допусками.

В двух словах - вывод из приведенной мною цитаты - можно - но не просто, и фактор подготовки личного состава и контрагентов играет в этом далеко не последнюю роль
От Ktulu
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 14:22:17

Вы, похоже, действительно не притворяетесь. (-)
От oleg100
К Ktulu (31.08.2008 14:22:17)
Дата 02.09.2008 04:55:47

нет. Открытость - она не принцип вообще

нет. Я считаю что любое знание того как управляетcя/работает система вооружения - может быть критично полезнo оппоненту. Открытость - она не принцип вообще - для меня - а средство - чего? Чтобы достигло нужныx ушей с определенной целью - получить что-то обратно - заказчика, совет, награду в конце концов,предложение и т.д. Удовлетворение праздного любопытства, а также нужд конкурентов - в этот список не вxодит :))). Реально - всегда идет поuск компромисса - промолчишь - сам ничего не получишь, наxвастаешься лишнего без толку - тоже плоxо..
От Esq
К oleg100 (31.08.2008 13:33:44)
Дата 31.08.2008 14:19:13

Ре: ну, если...

> боеголовки наводятся по звездам

Не "по звездам", а по секретной звезде Канопус.
От Тоха
К Esq (31.08.2008 14:19:13)
Дата 31.08.2008 16:57:22

Ре: ну, если...

>> боеголовки наводятся по звездам
>
>Не "по звездам", а по секретной звезде Канопус.
Она же альфа Киля.