От Александр Стукалин
К All
Дата 02.09.2008 21:08:42
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

В общем вся грузинская техника была с иголочки, а 42 мсд убила ее всю...

КОММЕНТЫ МОИ

"...Дивизия была поднята по тревоге 8 августа. После марша и сосредоточения на подступах к Цхинвалу 10 августа гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Виталия Слепцова получил боевую задачу с ходу войти в город с северной и восточной стороны и вступить в бой. Задача была сложной - господствующие высоты вокруг Цхинвала занимал противник. Полк вышел к центральной площади города, выбив противника, а ночью завладел высотой. Но для этого потратил все свои силы и средства, поэтому с утра пришлось ввести в бой гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Евгения Дорошенко.
ИТАК ПОЛКА ХВАТИЛО НА СУТКИ

На второй день боя полк полковника Дорошенко построил свой боевой порядок таким образом, чтобы не дать грузинским войскам проводить контратаки по левому флангу с восточной стороны. Эта задача была успешно выполнена совместно с владикавказским разведбатом и псковскими десантниками. В дальнейшем мы овладели военными городками 1-й мотострелковой и артиллерийской бригад, бронетанкового батальона вооруженных сил Грузии, а также блокировали Гори. Подразделения и части дивизии были остановлены в 30 километрах от Тбилиси.
42-й дивизией при ведении боевых действий практически был уничтожен бронетанковый батальон - 42 танка Т-72, 18 боевых машин поддержки танков чехословацкого производства.
ОГО-ГО!!!

Соответственно 18 и 8 единиц техники захвачены как трофеи. Также «на память» ушел почти дивизион 203-мм самоходных артиллерийских установок «Пион» 2С7,
СТАЛО БЫТЬ ПИОНЫ ТОЖЕ ПЛЕНИЛИ И РЕПАТРИИРОВАЛИ

одна батарея «Оса». Уничтожена радиолокационная станция корректировки разведки целей и корректировки огня украинского производства. Вся техника, стоящая на вооружении ВС Грузии, была новой - выпуска 2006-2007 годов.
И ЧТО ЖЕ ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОГО, ИНТЕРЕСНО, БЫЛО ПРОИЗВОДСТВА 2006-2007 ГГ.???

А средства разведки, приборы и система связи американского образца - 2008 года.
Захваченные нами документы в штабе артиллерийской бригады позволяют сделать вывод, что офицеры проходили подготовку в наших академиях. Я забрал тетрадь, где изложены все наши новейшие теоретические разработки по построению и ведению артиллерийского огня, по проведению боя ночью. Все перспективное, что имеет советская, российская военная наука, было принято ими на вооружение, и они этим пользовались...".
ТАК ИХ ИНСТРУКТОРЫ ВСЕ-ТАКИ ИЛИ НАШИ НОВЕЙШИЕ РАЗРАБОТКИ???

ЦЕЛИКОМ ЗДЕСЬ
http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_04.html

От Рыжий Лис.
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 03.09.2008 08:52:09

Re: В общем

>"...Дивизия была поднята по тревоге 8 августа. После марша и сосредоточения на подступах к Цхинвалу 10 августа гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Виталия Слепцова получил боевую задачу с ходу войти в город с северной и восточной стороны и вступить в бой. Задача была сложной - господствующие высоты вокруг Цхинвала занимал противник. Полк вышел к центральной площади города, выбив противника, а ночью завладел высотой. Но для этого потратил все свои силы и средства, поэтому с утра пришлось ввести в бой гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Евгения Дорошенко.
>ИТАК ПОЛКА ХВАТИЛО НА СУТКИ

Полагаю, командование здраво решило дать отдохнуть полку, который сутки вел бой, и 11.08 отправило в преследование грузинских войск свежий полк. Благо сил хватало и не было нужды собирать разбросанные по высотам батальоны.

Там дальше есть интересные вещи:
О работе нашей артиллерии:

"Начальник артиллерии полка гвардии майор Владимир Михед: - Артиллерия меняла огневые позиции 8 раз за двое суток боев за Цхинвал, то есть выполняла задачи в 2-3 огневые смены. Это была довольно напряженная, трудоемкая работа. Со стороны артиллерии вооруженных сил Грузии велась контрбатарейная борьба. С противодействующей стороны шло огневое воздействие как по переднему краю, так и по позициям нашей артиллерии, которая также подвергалась и ударам авиации."

О качестве работы грузинской артиллерийской разведки:
"Система наблюдательных пунктов у них отсутствовала. Это было видно по тому, как наугад у них ложатся снаряды. Иногда они падали в непосредственной близости от нас, но потом корректировка вводилась с ошибками. Хотя мы стояли на открытой местности и нас можно было прекрасно наблюдать, снаряды уходили еще дальше, рвались то слева, то справа, но не по нам."

И один малоизвестный бой:
"Выходя из Цхинвала, мы столкнулись с очень плотной обороной около населенного пункта Эргнетхи, которую мы прорывали 3-4 часа. Сначала мы даже были вынуждены вернуться в окрестности города и вести контрбатарейную борьбу. Основная масса людей была не обстреляна, и, когда местность стали накрывать первые снаряды, нужно было иметь достаточно мужества и самообладания, чтобы не разбежаться, не растеряться, а организованно вступить в бой. Но все преодолели свой страх и выполнили приказ."
От Лейтенант
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 02.09.2008 22:12:08

Видимо преждевременно радоваться за высокую выучку всей российской армии

Интересное получается кино:
- 9-го к Цхинвалу приехали части 19-й дивизии. Дело у них незаладилось: ранение командарма, чуствительные потери, отход из города. "Вечером 9-го победа была практически у нас в руках" (с).
- после этого 10-го приехала 42-я дивизия (частично на Т-62) и вместе со спецназом и десантурой и наглядно разъяснила грузинам чьи в лесу шишки ...

Проблема в том, что "42-я дивизия у нас одна" (с), а вот 19-я скоре типичная дивизия ...
От Рыжий Лис.
К Лейтенант (02.09.2008 22:12:08)
Дата 03.09.2008 08:42:10

неверно

>Интересное получается кино:
>- 9-го к Цхинвалу приехали части 19-й дивизии.

8-го вечером.

>Дело у них незаладилось: ранение командарма, чуствительные потери, отход из города. "Вечером 9-го победа была практически у нас в руках" (с).

Ранение командарма едва ли как то сказалось на ходе б/д ;-)
Чувствительных потерь тоже не отмечено. В город вошла лишь небольшая часть войск, БТГ 19-й мсд вели бой за Тамарашени (успешный, дорогу удалось расчистить, на следующий день анклав был очищен).

>- после этого 10-го приехала 42-я дивизия (частично на Т-62) и вместе со спецназом и десантурой и наглядно разъяснила грузинам чьи в лесу шишки ...

10-го противник уже побежал.

>Проблема в том, что "42-я дивизия у нас одна" (с), а вот 19-я скоре типичная дивизия ...
От Александр Стукалин
К Рыжий Лис. (03.09.2008 08:42:10)
Дата 03.09.2008 12:11:14

Re: неверно

>10-го противник уже побежал.
Я только не очень понимаю, кто, откуда и куда побежал...
В заметке из моего корневого постинга в этой ветке читаем:

"...Полк вышел к центральной площади города, выбив противника, а ночью завладел высотой. Но для этого потратил все свои силы и средства, поэтому с утра [11 АВГУСТА] пришлось ввести в бой гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Евгения Дорошенко.
На второй день боя [12 АВГУСТА] полк полковника Дорошенко построил свой боевой порядок таким образом, чтобы не дать грузинским войскам проводить контратаки по левому флангу с восточной стороны...".

Т. е., 12 августа противник еще как минимум контратаковал.
А в самой первой заметке "Звезды" про оборону известного омсб(мс) говорилось, что 10 августа ему (батальону) пришлось отступать ("отходить под огнем") из города...
Так что по-прежнему не очень понятно все пока: кто куда там бежал и когда?...
От Владислав
К Александр Стукалин (03.09.2008 12:11:14)
Дата 04.09.2008 23:07:02

Re: неверно

Доброе время суток!

>"...Полк вышел к центральной площади города, выбив противника, а ночью завладел высотой.

Это первый день боя, 10 августа

> Но для этого потратил все свои силы и средства, поэтому с утра [11 АВГУСТА] пришлось ввести в бой гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Евгения Дорошенко.

Это утро второго дня

>На второй день боя [12 АВГУСТА] полк полковника Дорошенко построил свой боевой порядок таким образом, чтобы не дать грузинским войскам проводить контратаки по левому флангу с восточной стороны...".

А это общий итог за второй день, все то же 11 августа


С уважением

Владислав
От Рыжий Лис.
К Александр Стукалин (03.09.2008 12:11:14)
Дата 03.09.2008 12:40:23

Re: неверно

>>10-го противник уже побежал.
>Я только не очень понимаю, кто, откуда и куда побежал...
>В заметке из моего корневого постинга в этой ветке читаем:

>"...Полк вышел к центральной площади города, выбив противника, а ночью завладел высотой. Но для этого потратил все свои силы и средства, поэтому с утра [11 АВГУСТА] пришлось ввести в бой гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника Евгения Дорошенко.

Еще раз:
8 к исходу дня наши были у Тамарашени.
9 бой за Тамарашени и деблокирование зарской дороги, небольшая часть войск прошла в Цхинвали.
10 грузины сбиты со всех высот вокруг города, сам город был очищен, Тамарашени взят.
11 наши войска нанесли удар на юг, через Эргнехти (описанный в статье бой) и Земо-Никози (засада) и к исходу дня были у Гори. Основную часть сил грузины отвели в сторону Гори к вечеру 10-го. К вечеру 11 начался феерический драп через Гори.

>На второй день боя [12 АВГУСТА] полк полковника Дорошенко построил свой боевой порядок таким образом, чтобы не дать грузинским войскам проводить контратаки по левому флангу с восточной стороны...".

Ну и что? Полковник помнил устав и выстроил боевые порядки полка должным образом, несмотря на то, что противник уже оборонял Тбилиси.

>Т. е., 12 августа противник еще как минимум контратаковал.

Не-а.

>А в самой первой заметке "Звезды" про оборону известного омсб(мс) говорилось, что 10 августа ему (батальону) пришлось отступать ("отходить под огнем") из города...

Ну вывели сильно потрепанный штаб батальона (фактически роту) из города, который к тому моменту продолжала обстреливать грузинская артиллерия.

>Так что по-прежнему не очень понятно все пока: кто куда там бежал и когда?...

Выше написал.
От Александр Стукалин
К Рыжий Лис. (03.09.2008 12:40:23)
Дата 03.09.2008 20:11:15

А так?... :-)

"...11 августа при очередном массированном обстреле танками, ствольной и реактивной артиллерией наших позиций, расположенных на южной окраине Цхинвала, рядовой Узден Аличубанов уничтожил артиллерийского наводчика противника, внеся тем самым в действия пытающихся вновь ворваться в город грузинских подразделений замешательство и несогласованность...
Рядовому Аличубанову есть с кого брать пример. Его командир роты лейтенант Иван Чижик в этом же бою проявил себя мужественным и хорошо подготовленным офицером. В том числе благодаря и его личным действиям в этот день не был допущен прорыв противника в Цхинвал...".
http://www.redstar.ru/2008/09/04_09/2_02.html

От VIM
К Александр Стукалин (03.09.2008 20:11:15)
Дата 03.09.2008 21:49:52

Упорная оборона

Товарищ Лис упорно не признаёт мою версию последовательности событий и придерживается собственной.
Я считаю, что окончательно сопротивление грузинских войск было сломлено именно 12 августа за счёт угрозы окружения охватом с флангов и высадкой вертолётного ТакВД в районе Вариани. Косвенно об этом свидетельствует упоминание о 9-й дшр.
Просто надо знать методы работы военных журналистов и фильтрацию текстов: контроль на Пречистенке никто не отменял.
От Александр Стукалин
К VIM (03.09.2008 21:49:52)
Дата 03.09.2008 22:46:30

Re: Упорная оборона

>Товарищ Лис упорно не признаёт мою версию последовательности событий и придерживается собственной.
>Я считаю, что окончательно сопротивление грузинских войск было сломлено именно 12 августа за счёт угрозы окружения охватом с флангов и высадкой вертолётного ТакВД в районе Вариани. Косвенно об этом свидетельствует упоминание о 9-й дшр.
>Просто надо знать методы работы военных журналистов и фильтрацию текстов: контроль на Пречистенке никто не отменял.

Контроль все-таки там на Хорошевке сидит... :-)))
От VIM
К Александр Стукалин (03.09.2008 22:46:30)
Дата 03.09.2008 23:29:17

Re: Упорная оборона

>Контроль все-таки там на Хорошевке сидит... :-)))
А что, Пречистенку ПРОДАЛИ?!
От Лейтенант
К Александр Стукалин (03.09.2008 12:11:14)
Дата 03.09.2008 12:22:29

Re: неверно

>На второй день боя [12 АВГУСТА] полк полковника Дорошенко построил свой боевой порядок таким образом, чтобы не дать грузинским войскам проводить контратаки по левому флангу с восточной стороны...".

>Т. е., 12 августа противник еще как минимум контратаковал.

Или пытался прорваться из "котла". Или Дорошенко только предполагал, что противник может попытаться контратаковать, но в действительности этого не произошло. В общем, в приведенном фрагменте информации недостаточно.
От Александр Стукалин
К Лейтенант (03.09.2008 12:22:29)
Дата 03.09.2008 12:27:56

Re: неверно

>>Т. е., 12 августа противник еще как минимум контратаковал.
>+++
>Или пытался прорваться из "котла".

А уже выяснилось, что там и "котлы" были?!... :-)
От Лейтенант
К Александр Стукалин (03.09.2008 12:27:56)
Дата 03.09.2008 13:24:37

Re: неверно

>А уже выяснилось, что там и "котлы" были?!... :-)

А что уже выяснилось, что небыло?!
Во всяком случае "слоеный пирог" и "временно отрезанные" части с обеих сторон там точно были ...
От writer123
К Лейтенант (02.09.2008 22:12:08)
Дата 02.09.2008 22:51:21

Re: Видимо преждевременно...

>Интересное получается кино:
>- 9-го к Цхинвалу приехали части 19-й дивизии. Дело у них незаладилось: ранение командарма, чуствительные потери, отход из города. "Вечером 9-го победа была практически у нас в руках" (с).
>- после этого 10-го приехала 42-я дивизия (частично на Т-62) и вместе со спецназом и десантурой и наглядно разъяснила грузинам чьи в лесу шишки ...

Имхо тут 1+1 не равняется 2. Синергия-с. Изначально было численное превосходство грузин и вход передовых частей в регион, затем - наращивание достаточной группировки и последующее развитие наступления.
От RuLavan
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 02.09.2008 22:07:46

Re: В общем


>42-й дивизией при ведении боевых действий практически был уничтожен бронетанковый батальон - 42 танка Т-72, 18 боевых машин поддержки танков чехословацкого производства.
>ОГО-ГО!!!

>Соответственно 18 и 8 единиц техники захвачены как трофеи.

А что за чехословацкие БМПТ? Это так обозвали украинские БМП-1У? :)

Врут, поди, как всегда...
От Bogun
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 02.09.2008 22:03:32

Re: В общем

>18 боевых машин поддержки танков чехословацкого производства.

Это Даны что-ли? Так с учетом 8 трофейных их становится больше, чем было в грузинской армии. да и среди трофеев мелькает только одна Дана.

Или это модернизированные украинские БМП?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Сергей
К Bogun (02.09.2008 22:03:32)
Дата 03.09.2008 13:51:47

Re: В общем

>>18 боевых машин поддержки танков чехословацкого производства.
>
>Это Даны что-ли? Так с учетом 8 трофейных их становится больше, чем было в грузинской армии. да и среди трофеев мелькает только одна Дана.

Ну, не совсем больше. Чехи поставили минимум 12 "Дан" в 2003 и 12 - в 2006. Болгары поставили 7 "Зузанн". Так что, есть откуда брать.
От Exeter
К Сергей (03.09.2008 13:51:47)
Дата 03.09.2008 13:58:23

Ну откуда у болгар "Зюзаны"? :-)) (-)
От RuLavan
К Bogun (02.09.2008 22:03:32)
Дата 02.09.2008 22:17:33

Re: В общем

>>18 боевых машин поддержки танков чехословацкого производства.
>
>Это Даны что-ли? Так с учетом 8 трофейных их становится больше, чем было в грузинской армии. да и среди трофеев мелькает только одна Дана.

>Или это модернизированные украинские БМП?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

Дан в трофеях заявлено 3 штуки. Но в любом случае, классифицировать их как БМПТ сложно :). Имхо речь всё-таки о модифицированных украинских БМП-1. Их у нас как раз 8-10 штук где-то. Да и входили они организационно насколько я понимаю именно в танковый батальон(ы).

Врут, поди, как всегда...
От Bogun
К RuLavan (02.09.2008 22:17:33)
Дата 03.09.2008 08:58:39

Re: В общем

>Дан в трофеях заявлено 3 штуки.

А есть ссылка на этот список?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От sergе ts
К Bogun (03.09.2008 08:58:39)
Дата 03.09.2008 10:10:51

ИНтересно, две из них - с фото Драбкина ? (-)
От Лейтенант
К sergе ts (03.09.2008 10:10:51)
Дата 03.09.2008 10:27:10

На фото Драбкина их было как раз 3 :-) (-)
От RuLavan
К Bogun (03.09.2008 08:58:39)
Дата 03.09.2008 09:06:12

Re: В общем

>>Дан в трофеях заявлено 3 штуки.
>
>А есть ссылка на этот список?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

Единого подробного списка трофеев нет. Про три "Даны" в трофеях емнип читал в блоге кого-то из журналистов.

Врут, поди, как всегда...
От Exeter
К RuLavan (02.09.2008 22:17:33)
Дата 02.09.2008 23:57:45

Re: В общем

Имеются в виду, скорее всего, модернизированные украинские БМП-1 со "Шквалами", уважаемый RuLavan. как я понимаю, они входили в состав то ли тб 1-й бригады, то ли Горийского отб, и были почти все (из 15 поставленных с Украины) захвачены в парках в Гори. Видимо, несколько из них взорвали близ Гори, а остальные то ли шесть, то ли восемь, уволокли в РФ.

С уважением, Exeter
От RuLavan
К Exeter (02.09.2008 23:57:45)
Дата 03.09.2008 08:41:57

Re: В общем

>>Дан в трофеях заявлено 3 штуки. Но в любом случае, классифицировать их как БМПТ сложно :). Имхо речь всё-таки о модифицированных украинских БМП-1. Их у нас как раз 8-10 штук где-то. Да и входили они организационно насколько я понимаю именно в танковый батальон(ы).
>>Врут, поди, как всегда...

>Имеются в виду, скорее всего, модернизированные украинские БМП-1 со "Шквалами", уважаемый RuLavan. как я понимаю, они входили в состав то ли тб 1-й бригады, то ли Горийского отб,
Полный консенсус :)

>и были почти все (из 15 поставленных с Украины) захвачены в парках в Гори. Видимо, несколько из них взорвали близ Гори, а остальные то ли шесть, то ли восемь, уволокли в РФ.
>С уважением, Exeter
Увели точно больше шести. Такое вот фото их стайки есть
http://balancer.ru/cache/sites/i/m/img58.imageshack.us/img58/1594/800x600/610xrb7.jpg

плюс вот это фото непонятно из этой же колонны или же ещё одну отдельно волокли
http://balancer.ru/sites/d/d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20080820/i/r483475425.jpg



Врут, поди, как всегда...
От Coon
К RuLavan (03.09.2008 08:41:57)
Дата 03.09.2008 11:51:31

Re: В общем

>Увели точно больше шести. Такое вот фото их стайки есть
http://balancer.ru/cache/sites/i/m/img58.imageshack.us/img58/1594/800x600/610xrb7.jpg



Точно более восьми. В колонне как раз восемь.
А вот с танками не смотря на слова Ноговицина все равно непонятки. Ясно и отчетливо я 44 танка не видел. Ну, если только предположить, что в районе Гори также как и в Сенаки было захвачено около 20 единиц.
И по разбитой технике гуляют цифры около 40. По фотографиям можно насчитать в районе десятка.
От Coon
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 02.09.2008 21:38:31

И где все это? Прапора на металл усдали до приезда фотографов? (-)
От Лейтенант
К Coon (02.09.2008 21:38:31)
Дата 02.09.2008 21:58:40

Фотографий стройных рядов Т-72 в инете полно. Вот про "Пионы" - да, новость (-)
От Coon
К Лейтенант (02.09.2008 21:58:40)
Дата 03.09.2008 00:10:26

26 разбитых танков куда делись? Какие цифры по грузинским танкам?

20 или около того взятых в Сенаки видел. Вот только куда их потом отправили - в Сухум? Или в Цхинвал? На базе Гори видел только один. А потом вдруг под Цхинвалом оказалось еще 15-20 брошенных 72х.
Более-менее внятные цифры по грузинским танкам есть?
От Александр Стукалин
К Coon (03.09.2008 00:10:26)
Дата 03.09.2008 00:21:51

Общие цифры захваченных танков озвучивал Ноговицын...

"...Из захваченных 65 танков 21 уничтожен, так как эти машины были либо неисправны, либо старых модификаций. 44 исправных танка - в прекрасном состоянии, и в нашей армии им будет найдено применение...".
Обсуждалось:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1576/1576048.htm
От Exeter
К Лейтенант (02.09.2008 21:58:40)
Дата 02.09.2008 23:54:25

О захвате русскими одного "Пиона" вещал грузин на милкавказе (-)
От PQ
К Александр Стукалин (02.09.2008 21:08:42)
Дата 02.09.2008 21:35:01

Re: В общем

http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/28.jpg



Первый в колонне наверняка трофейный Т-72Б.))