От Вулкан
К Random
Дата 03.09.2008 11:49:35
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: По календарю...

Приветствую!
>>Приветствую!
>>Карл II (это все же общепринятое наименование английских королей, Чарльзами их даже БСЭ не называет) все же был на тот момент претендентом на английский престол, а не только шотландским королем.
>Когда (если) ныне здравствующий принц Чарльз таки сядет на трон, его сразу станут называть Карлом? Интересно-то как...
Это общеупотребительное выражение. Вы же не называете королей Георгов Джорджами, или Ричардов - Диками.
>Применительно к данному конкретно монарху транскрипция "Чарльз" тоже вполне употребима, в чем легко убедиться, используя поисковые системы.
>>Все зависит от позиции авторов к английской революции, но в части источников его все же именуют и английским королем на тот момент.
Причем здесь поисковики? зачем ориентироваться на всемирную помойку?

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Random
К Вулкан (03.09.2008 11:49:35)
Дата 03.09.2008 14:12:28

Re: По календарю...

>Приветствую!
>>>Приветствую!
>>>Карл II (это все же общепринятое наименование английских королей, Чарльзами их даже БСЭ не называет) все же был на тот момент претендентом на английский престол, а не только шотландским королем.
>>Когда (если) ныне здравствующий принц Чарльз таки сядет на трон, его сразу станут называть Карлом? Интересно-то как...
>Это общеупотребительное выражение.
Что "это"? Чарльз или Карл? Или все-таки оба?
>Вы же не называете королей Георгов Джорджами, или Ричардов - Диками.
Ну, это уж как повелось. Иоаннов, бывает, называем Джонами.
Кстати, Ричардов (монархов) кто-то называет Диками? Английские источники?
>>Применительно к данному конкретно монарху транскрипция "Чарльз" тоже вполне употребима, в чем легко убедиться, используя поисковые системы.
>>>Все зависит от позиции авторов к английской революции, но в части источников его все же именуют и английским королем на тот момент.
>Причем здесь поисковики? зачем ориентироваться на всемирную помойку?
Не надо обзываться. Там есть ссылки на статьи и книги, причем не только худлит.
От Вулкан
К Random (03.09.2008 14:12:28)
Дата 03.09.2008 15:14:48

Re: По календарю...

Приветствую!

>>Это общеупотребительное выражение.
>Что "это"? Чарльз или Карл? Или все-таки оба?
Короли английские приводятся по как с латыни. Соответсвенно Чарльз - Карл, Джеймс - Яков, Джон - Иоанн, Генри (Гарри) - Генрих и т.д.

>>Вы же не называете королей Георгов Джорджами, или Ричардов - Диками.
>Ну, это уж как повелось. Иоаннов, бывает, называем Джонами.
>Кстати, Ричардов (монархов) кто-то называет Диками? Английские источники?

Возможно только в употреблении в простонародье. У Стивенса встречал про Ричарда III, типа панибратского - "наш славный король Дик".

>>>Применительно к данному конкретно монарху транскрипция "Чарльз" тоже вполне употребима, в чем легко убедиться, используя поисковые системы.
>>>>Все зависит от позиции авторов к английской революции, но в части источников его все же именуют и английским королем на тот момент.
>>Причем здесь поисковики? зачем ориентироваться на всемирную помойку?
>Не надо обзываться. Там есть ссылки на статьи и книги, причем не только худлит.
Я не обзываюсь, по крайней мере не на вас, а на интернет, где наряду с ценными вещами лежит много барахла.
Возьмите те же старые советские переводы, того же Дюма - там короли везде Карлы а не Чарльзы, Людовики, а не Луи, Генрихи а не Анри и т.д.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Гегемон
К Вулкан (03.09.2008 11:49:35)
Дата 03.09.2008 14:08:15

Общепринятые латинизации - это у нас

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!
>>>Приветствую!
>>>Карл II (это все же общепринятое наименование английских королей, Чарльзами их даже БСЭ не называет) все же был на тот момент претендентом на английский престол, а не только шотландским королем.
>>Когда (если) ныне здравствующий принц Чарльз таки сядет на трон, его сразу станут называть Карлом? Интересно-то как...
А какой-нибудь нагличанин скажет: Джеймс II, а не Яков II.
И было у нас уже, официально писали Вашингтона Георгом. Все забыли


С уважением
От Вулкан
К Гегемон (03.09.2008 14:08:15)
Дата 03.09.2008 15:09:06

Re: Общепринятые латинизации...

Приветствую!
>Скажу как гуманитарий
>>Приветствую!
>>>>Приветствую!
>>>>Карл II (это все же общепринятое наименование английских королей, Чарльзами их даже БСЭ не называет) все же был на тот момент претендентом на английский престол, а не только шотландским королем.
>>>Когда (если) ныне здравствующий принц Чарльз таки сядет на трон, его сразу станут называть Карлом? Интересно-то как...
>А какой-нибудь нагличанин скажет: Джеймс II, а не Яков II.

По правилам перевода на русский язык правильно Яков II.

>И было у нас уже, официально писали Вашингтона Георгом. Все забыли

Давайте все же не путатьангличан и американцев. Джордж вместо Георга это чистой воды американизм. У них и президенты не Вильямы а Биллы.
>С уважением
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Гегемон
К Вулкан (03.09.2008 15:09:06)
Дата 03.09.2008 15:21:00

Re: Общепринятые латинизации...

Скажу как гуманитарий

>>>>>Карл II (это все же общепринятое наименование английских королей, Чарльзами их даже БСЭ не называет) все же был на тот момент претендентом на английский престол, а не только шотландским королем.
>>>>Когда (если) ныне здравствующий принц Чарльз таки сядет на трон, его сразу станут называть Карлом? Интересно-то как...
>>А какой-нибудь нагличанин скажет: Джеймс II, а не Яков II.
>По правилам перевода на русский язык правильно Яков II.
Имена не переводят, а транскрибируют или транслитерируют (что хуже). Замена "Джеймса" на "Якова" - это условная латинизация

>>И было у нас уже, официально писали Вашингтона Георгом. Все забыли
>Давайте все же не путатьангличан и американцев. Джордж вместо Георга это чистой воды американизм. У них и президенты не Вильямы а Биллы.
Нет, у них президента так и звали - Джордж. А "Георг" - это глюки отечественной школы перевода, лишь в незначительной степени изжитые.
А президента, который "Билл", по документам зовут "Уильян Джефферсон".

>>С уважением
>Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
С уважением
От Белаш
К Вулкан (03.09.2008 11:49:35)
Дата 03.09.2008 14:04:52

Многие ламеры так пишут :). (-)