От Дмитрий Козырев
К Dargot
Дата 05.09.2008 17:50:25
Рубрики Армия;

Re: А причем...

> Если признать необходимость включения исв в мсб (каковая, как мне кажется, все же, скорее присутствует, чем не присутствует), его состав логично было бы определить в виде 2-3 исо на БТР,

имхо достаточно одного "большого" исо из 10-12 человек способного выделить для каждой мср группу из 3-4 человек (подрывники/деминеры).

> возможно, землеройная машина типа АЗМ (бульдозер, экскаватор для оборудования убежища на КП батальона, эрзац-подъемный кран), автомобильное отделение.

это не нужно, т.к. БТГ ориентирована на маневренные действия, а при длительном пребывани на позиции прибудет и усиление.
Я уже писал дополнительно к исо (выше) нужны:
1. мостоукладчик для быстрого наведения переходов через неширокие препятсвия
2. "саперный танк" - т.е. хорошо бронированый путепрокладчик.
3. БМР (машина разминирования) чтобы не занимат линейный танк колейным тралом и не возить его отдельно.

Соответсвено п.2 своим отвалом сможет и отрыть убежище, котлован под котрое может быть намечен взрывом.
От Рабочий
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 17:50:25)
Дата 05.09.2008 19:10:44

Re: А причем...

Привет всем.
>> Если признать необходимость включения исв в мсб (каковая, как мне кажется, все же, скорее присутствует, чем не присутствует), его состав логично было бы определить в виде 2-3 исо на БТР,
>
>имхо достаточно одного "большого" исо из 10-12 человек способного выделить для каждой мср группу из 3-4 человек (подрывники/деминеры).
А они в БТР влезут? получается 2отделения ~ взод саперов.

>> возможно, землеройная машина типа АЗМ (бульдозер, экскаватор для оборудования убежища на КП батальона, эрзац-подъемный кран), автомобильное отделение.
>
>это не нужно, т.к. БТГ ориентирована на маневренные действия, а при длительном пребывани на позиции прибудет и усиление.
Необязательно, БТГ может иметь задачу прикрыть развертывание главных сил.

>Я уже писал дополнительно к исо (выше) нужны:
>1. мостоукладчик для быстрого наведения переходов через неширокие препятсвия
>2. "саперный танк" - т.е. хорошо бронированый путепрокладчик.
>3. БМР (машина разминирования) чтобы не занимат линейный танк колейным тралом и не возить его отдельно.
>Соответсвено п.2 своим отвалом сможет и отрыть убежище, котлован под котрое может быть намечен взрывом.
Получается необходимо разнообразное оборудование и техника для разнообразных задач. Причем на разнообразном шасси, что затрудняет ТО этой техники.

Может не стоит пытаться катать квадратное, а иметь например инж.-сап. батальон в бригаде. И при необходимости придавать батальонам необходимые силы и средства. Вплоть до подчинения БТГ инж.-сап. роты.

Рабочий.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 17:50:25)
Дата 05.09.2008 18:25:08

Re: А причем...

Приветствую!
>> Если признать необходимость включения исв в мсб (каковая, как мне кажется, все же, скорее присутствует, чем не присутствует), его состав логично было бы определить в виде 2-3 исо на БТР,
>
>имхо достаточно одного "большого" исо из 10-12 человек способного выделить для каждой мср группу из 3-4 человек (подрывники/деминеры).
 У нас все наставления по инженерному делу рассчитаны на исо в составе 7-8 человек, так что, ПМСМ, лучше 2 "маленьких" исо по 7-8. Да и 10-12 человек на 1 БТР не влезет, а если мы берем 2 БТР - лучше и 2 отделения иметь.
Стандартное использование предполагается: не раскидывать расчеты по ротам (много они там не сделают), а 1 исо на БТР - в головной дозор, вместе с мсо (или ро) - вести инженерную разведку, обеспечивать движение, 1 исо на БТР - использовать для решения возникающих в ходе боя задач.

>это не нужно, т.к. БТГ ориентирована на маневренные действия, а при длительном пребывани на позиции прибудет и усиление.
 Писал, имея в голове максимально быстрый переход от маневренных действий к обороне. Впрочем, в этом случае нужна и ПЗМ, и батальон совсем другой... Так что, по этому пункту соглашусь.

>Я уже писал дополнительно к исо (выше) нужны:
>1. мостоукладчик для быстрого наведения переходов через неширокие препятсвия
>2. "саперный танк" - т.е. хорошо бронированый путепрокладчик.
>3. БМР (машина разминирования) чтобы не занимат линейный танк колейным тралом и не возить его отдельно.
 Мне не очень нравится идея дополнительного разнобоя техники в мсб - весь батальон на БТР/БМП, а исв имеет машины на танковой базе. Нехорошо как для техников, так и с точки зрения проходимости по мостам/слабому грунту.

С уважением, Dargot.
От Guderian
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 17:50:25)
Дата 05.09.2008 18:00:27

С чем то соглашусь!

>> Если признать необходимость включения исв в мсб (каковая, как мне кажется, все же, скорее присутствует, чем не присутствует), его состав логично было бы определить в виде 2-3 исо на БТР,

>
>имхо достаточно одного "большого" исо из 10-12 человек способного выделить для каждой мср группу из 3-4 человек (подрывники/деминеры).

или выделить НИСа в батальон и нештатное мсо для действий как саперы в каждой роте
>> возможно, землеройная машина типа АЗМ (бульдозер, экскаватор для оборудования убежища на КП батальона, эрзац-подъемный кран), автомобильное отделение.
>
>это не нужно, т.к. БТГ ориентирована на маневренные действия, а при длительном пребывани на позиции прибудет и усиление.

согласен на все 100 %
>Я уже писал дополнительно к исо (выше) нужны:
>1. мостоукладчик для быстрого наведения переходов через неширокие препятсвия
да
>2. "саперный танк" - т.е. хорошо бронированый путепрокладчик.
да
>3. БМР (машина разминирования) чтобы не занимат линейный танк колейным тралом и не возить его отдельно.
наверное для замены каткового трала а не колейного?
Колейные на каждом 3-м танке будут и их использование кратковременное!
От Дмитрий Козырев
К Guderian (05.09.2008 18:00:27)
Дата 05.09.2008 18:07:08

Re: С чем...

>>3. БМР (машина разминирования) чтобы не занимат линейный танк колейным тралом и не возить его отдельно.
>наверное для замены каткового трала а не колейного?
>Колейные на каждом 3-м танке будут и их использование кратковременное!

да, каткового. + электромагнитный трал и опционально ПУ со шнуровым зарядом разминирования.
ЯЧ знаю что сейчас на БМР их нет, но ПУ может быть или возимой и обсуживаемой исо, или смонтирована на БМР дополнительно.