От Vasiliy~S
К Vasiliy~S
Дата 04.09.2008 09:12:37
Рубрики WWI; WWII; Флот; Военные игры;

Re: Количество снарядов,...

>различных типов кораблей

Извините, оговорился. Классов, не типов.
От Ka3aK
К Vasiliy~S (04.09.2008 09:12:37)
Дата 04.09.2008 11:21:42

ищите Пузыревского

К. П. Пузыревский "Повреждения кораблей от артиллерии и борьба за живучесть" (по материалам ПМВ) оригинал издавался в 1940 г. репринт в 2002 в издательстве Гангут.
От vladvitkam
К Ka3aK (04.09.2008 11:21:42)
Дата 04.09.2008 21:11:03

Кажется, после войны у нас издавалась +

>К. П. Пузыревский "Повреждения кораблей от артиллерии и борьба за живучесть" (по материалам ПМВ) оригинал издавался в 1940 г. репринт в 2002 в издательстве Гангут.

подобного характера американская книга
авторов не помню, вроде какая-то комиссия
названия тоже не помню

а вот похожая книжка про авиацию по кораблям у меня была когда-то, но уже нет :(
От Claus
К Ka3aK (04.09.2008 11:21:42)
Дата 04.09.2008 11:43:22

У Пузыревского ошибок дофига.

>К. П. Пузыревский "Повреждения кораблей от артиллерии и борьба за живучесть" (по материалам ПМВ) оригинал издавался в 1940 г. репринт в 2002 в издательстве Гангут.

У Пузыревского ошибок дофига.
О явно имел очень ограниченный доступ к информации о повреждениях английских и немецких кораблей.
Ввроде он был выложен на wunderwaffe.narod.ru , но за серьезный источник его держать нельзя.
От СВАН
К Vasiliy~S (04.09.2008 09:12:37)
Дата 04.09.2008 10:45:01

Re: Количество снарядов,...

Очень размыто. Даже "класс" - это разные понятия. Были линейные крейсера 1-го поколения, а через 10 лет новый корабль того же (в принципе) класса мог сделать их почти "всухую". В мемуарах Хаазе писалось, что считалось, что германские линейные крейсера "могут выдержать лишь ограниченное число попаданий снарядами больших калибров" (цитата по памяти, речь идёт о последствиях Доггер-Банки), а в Ютланде они держались очень неплохо. Можно вспомнить, сколько потребовалось усилий, чтобы утопить "Блюхер" (до 100 тяжелых снарядов). Конкретную цифру по классам вряд ли кто-то назовет.

СВАН
От Vasiliy~S
К СВАН (04.09.2008 10:45:01)
Дата 04.09.2008 19:10:44

Re: Количество снарядов,...

>Очень размыто. Даже "класс" - это разные понятия.

Не совсем ясно выразился. Естественно, интересуют данные для каждого периода отдельно, лучще по типам.

Вообще-то меня больше интересует соотношение между различными калибрами снарядов. Для начала пойдет табличка и из какого-нибудь современного "Справочника офицера береговой артиллерии" - типа для потопления крейсера (10000т) в среднем требуется столько-то попаданий 152-мм, столько-то 130-мм и т.д.

Конечно интересуют и фактические данные.
От Claus
К СВАН (04.09.2008 10:45:01)
Дата 04.09.2008 11:35:31

Re: Количество снарядов,...

>Очень размыто. Даже "класс" - это разные понятия. Были линейные крейсера 1-го поколения, а через 10 лет новый корабль того же (в принципе) класса мог сделать их почти "всухую".

Ну так это нормально - 10 слет срок приличный.

>В мемуарах Хаазе писалось, что считалось, что германские линейные крейсера "могут выдержать лишь ограниченное число попаданий снарядами больших калибров" (цитата по памяти, речь идёт о последствиях Доггер-Банки), а в Ютланде они держались очень неплохо.

Ну так это от везения во многом зависит. Да и меры после Доггер-банки немцы приняли - по крайней мере по две башни за раз у них не взрывалось.

>Можно вспомнить, сколько потребовалось усилий, чтобы утопить "Блюхер" (до 100 тяжелых снарядов).
Это уже добивание. Боеспособность он потерял гораздо раньше.


>Конкретную цифру по классам вряд ли кто-то назовет.

Конкретную конечно нельзя. Но оценку более менее точную сделать можно. Если посмотреть на состояние английских и немецких ЛК и ЛКР (кроме Иблов), то получается, что примерно после 20 попаданий тяжелых снарядов (11"-15") они будут в очень плохом состоянии (поражение пары башен, повреждения внутренней связи, пожеры, затопления, потеря управления или хода). А если сильно не повезет, то возможен взрыв или утопление.
От Claus
К Vasiliy~S (04.09.2008 09:12:37)
Дата 04.09.2008 10:41:43

Re: Количество снарядов,...

>>различных типов кораблей
>
>Извините, оговорился. Классов, не типов.

Кемпбела посмотрите - у него весьма подробно описаны попадания и их результату в Ютланде.
http://webpages.charter.net/abacus/news/jutland/cont.htm