От Arcticfox
К Siberiаn
Дата 06.09.2008 18:34:50
Рубрики Современность; ВВС;

"Кокие фаши докосательстфа?"

>То что видится под шасси - это не ВПП это рулежка. Либо другая паралллельная полоса.

Смотрим сюда: http://maps.google.ru/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=Kecskemet&ie=UTF8&ll=46.917998,19.745393&spn=0.021926,0.05476&t=h&z=15&iwloc=addr

Одна полоса и одна рулёжка. На заднем плане - лес. Значит съёмка велась со стороны аэродромных сооружений, к югу от западной части полосы, в направлении на северо-восток.


http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/2/4/1388422.jpg



Угловые размеры киля MB-339 (1.85m) и фюзеляжа С-17 (6.7m)вышли примерно одинаковыми, значит и расстояния от камеры до них обоих соотносятся в той же пропорции: 1,85/6,7=3,5. Глядим ещё раз на снимок аэродрома и видим, что эта пропорция примерно соответствует расстояниям от зданий до стоянки и до полосы.

Вывод: С-17 таки над полосой. И ОЧЕНЬ невысоко.
От Siberiаn
К Arcticfox (06.09.2008 18:34:50)
Дата 06.09.2008 23:24:26

Приведем к примеру ряд цифр - один, два три, четыре, пять

>>То что видится под шасси - это не ВПП это рулежка. Либо другая паралллельная полоса.
>
>Смотрим сюда: http://maps.google.ru/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=Kecskemet&ie=UTF8&ll=46.917998,19.745393&spn=0.021926,0.05476&t=h&z=15&iwloc=addr

>Одна полоса и одна рулёжка. На заднем плане - лес. Значит съёмка велась со стороны аэродромных сооружений, к югу от западной части полосы, в направлении на северо-восток.


>
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/2/4/1388422.jpg




>Угловые размеры киля MB-339 (1.85m) и фюзеляжа С-17 (6.7m)вышли примерно одинаковыми, значит и расстояния от камеры до них обоих соотносятся в той же пропорции: 1,85/6,7=3,5. Глядим ещё раз на снимок аэродрома и видим, что эта пропорция примерно соответствует расстояниям от зданий до стоянки и до полосы.

>Вывод: С-17 таки над полосой. И ОЧЕНЬ невысоко.

Он естественно над полосой. В нескольких десятках метров. Вы что не видите полосу бетона, которая перекрывается килями самолетов внизу снимка?Наукообразную вашу галиматью можно было не сочинять, извините
Siberian
От Arcticfox
К Siberiаn (06.09.2008 23:24:26)
Дата 07.09.2008 12:05:27

Внизу не полоса, а отбойник на стоянке. Крыть нечем, ага? ;)

Заметьте, я вообще не хамлю.
От Siberiаn
К Arcticfox (07.09.2008 12:05:27)
Дата 07.09.2008 19:43:00

Покроем, покроем... Матом, бугагага

>Заметьте, я вообще не хамлю.

Да что вы - к вам претензий нету. Это вы меня извините.

А насчет того откуда взлетает этот бегемот - ясно что не с этой полоски которая вами идентифицируется как его взлётка. Не знаю откуда - я в космосе не летаю и оттуда не фотографирую, но этот транспортник НЕ ЧИРКАЕТ по бетону, как вам кажется.

Причину найдите сами - взлетает ли он с грунта, либо взлётные полосы в кечкемете так аццки засекречены, что не идентифицируются из космоса и вводят в заблуждение - хз.

А может ещё какая причина. Монтаж или ещё чего. Скорее всего просто взлётка ближе чем вам кажется

Siberian
От Arcticfox
К Siberiаn (07.09.2008 19:43:00)
Дата 07.09.2008 20:27:26

То есть, кроме бугагаканья аргументов нет? Видео смотрели? (-)
От Siberiаn
К Arcticfox (07.09.2008 20:27:26)
Дата 07.09.2008 22:27:59

Нда, видео сильное.

Виражи - это фигня. Это и ан-12 мог выпендриваться - такие хулиганы были ужос.
А вот набор высоты действительно крутоват. Тем более что внешне транспортник как транспортник, ничего супермодернового, а высоту набирает очень мощно.

Мне так охота сделать вам приятное:

- Дорогая, представляешь, в интернете кто то был неправ. И бугагакал. Но я доказал ему!!!
- Милый, ты такой умный...

что я признаю, что недооценил бесшабашность американского пилота. Этот самолет так МОЖЕТ взлетать.

Siberian

ЗЫ Так пойдёт?
От Arcticfox
К Siberiаn (07.09.2008 22:27:59)
Дата 07.09.2008 22:50:12

Детский сад. (-)
От Константин Чиркин
К Arcticfox (07.09.2008 12:05:27)
Дата 07.09.2008 13:41:52

Внизу отбойник,а далее рулежная дорожка

Приветствую.Вы что ни разу не были в аэропортах или на аэродромах??Где Вы видели взлётки такой ширины?
От Arcticfox
К Константин Чиркин (07.09.2008 13:41:52)
Дата 07.09.2008 15:12:58

На снимке из космоса видно, что севернее полосы рулёжек нет.

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/2/4/1388422.jpg


>Где Вы видели взлётки такой ширины?

Вполне нормальная у неё ширина. Она видна просто под небольшим углом, поскольку съёмка велась с высоты примерно второго этажа. С-17 - в фокусе, ближний и дальний края полосы - в фокусе, номер полосы тоже был бы в фокусе, если бы не закрылся струёй выхлопа, а всё остальное - нерезкое, как и положено длиннофокусным объективам. Соотношение расстояний от возможной точки съёмки до С-17 и итальянцев я привёл, на снимок аэродрома оно ложится очень хорошо, поэтому нет оснований сомневаться что взлёт происходит именно с этой полосы.

Вот, кстати, и видео:
http://www.youtube.com/watch?v=JaiysXnyACE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eecWYQvLEAg&feature=related

Покажите в чём я не прав. Только, пожалуйста, аргументированно и без наездов.

В принципе, можно с желающими поспорить на бутылку чего-нибудь вкусного, что снимок абсолютно достоверный.
От Константин Чиркин
К Arcticfox (07.09.2008 15:12:58)
Дата 07.09.2008 18:26:15

Так я вроде, без наездов

Приветствую.Если следовать Вашей логике,что съёмка велась со второго этажа,то и получается,что взлётка закрыта отбойниками.А та полоса,которая видна на снимке,ну никак не танет на взлётку-уж больно узка
От Arcticfox
К Константин Чиркин (07.09.2008 18:26:15)
Дата 07.09.2008 19:19:54

И тем не менее, севернее ВПП никаких рулёжек нет.

>А та полоса,которая видна на снимке,ну никак не танет на взлётку-уж больно узка

Да, я понимаю что зрительно она кажется узкой, но других полос там просто нет: из космоса стоянки с отбойниками видны, севернее их только ВПП. То, что съёмка велась с южной стороны, видно по солнечному блику на носу С-17 - солнце у нас, в северном полушарии, обычно светит с юга.

Ширину полосы по этому снимку действительно измерить невозможно, но можно определить дистанции до характерных объектов и по ним привязать точку съёмки. Правда для этого надо ещё знать фокусное расстояние объектива, но если измерить дистанцию от итальянцев до леса, то можно и без него обойтись - уравнения-то решать все умеют.


Да вот хоть видео гляньте: http://www.youtube.com/watch?v=m_6hMNzxdhg - можно дальше уже и не спорить.
От Андю
К Arcticfox (07.09.2008 19:19:54)
Дата 07.09.2008 22:00:24

Да, видео очень красноречивое, большое спасибо. (+)

Здравствуйте,

Полный привет, а не взлёт. :-/ Такую кучу горящего металла и человеческого мяса могли забабахать... Хотя... Может быть у них специальный радар есть, меряющий расстояние от ВПП и мега-компутер, "запускающий" взлёт в зависимости от текущего веса машины, её скорости, силы ветра, состояния ВПП и пр. ?! :-)

А на фото, по-видимому, глаз режет общая смазанность пейзажа, на фоне которой очень чётко выделяется взлетающий самолёт. Да и взлётка выглядит крайне узенькой.

Всего хорошего, Андрей.
От tarasv
К Андю (07.09.2008 22:00:24)
Дата 08.09.2008 00:38:30

Re: Поэтому на шоу и бьются часто что так выпендриваются

>Полный привет, а не взлёт. :-/ Такую кучу горящего металла и человеческого мяса могли забабахать... Хотя... Может быть у них специальный радар есть, меряющий расстояние от ВПП и мега-компутер, "запускающий" взлёт в зависимости от текущего веса машины, её скорости, силы ветра, состояния ВПП и пр. ?! :-)

Да он просто пустой. Тяговооруженность у C-17 тогда в районе 0.5 получается. Такая-же как была у МиГ-15. Только крыло на взлете несет гораздо лучше за счет обдува закрылков, вот и "прыгает" с ВПП почти как истребитель. А насчет технологии такого взлета возможно что выставляют на ЭДСУ максимальный угол атаки чтобы не чиркнуть хвостом и ЭДСУ не дает его превышать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Константин Чиркин
К Arcticfox (07.09.2008 19:19:54)
Дата 07.09.2008 19:40:39

М-да.прошу прощения,был не прав.

Приветствую.Та взлётка находится ниже по сравнению со стоянкой,поэтому создаётся такой эффект.
От Arcticfox
К Константин Чиркин (07.09.2008 19:40:39)
Дата 07.09.2008 20:49:10

Ну вот видите.

>Приветствую.Та взлётка находится ниже по сравнению со стоянкой,поэтому создаётся такой эффект.

Только это стоянка и рулёжка лежат ниже, поэтому ВПП под таким маленьким углом и видна :)


Таким образом, то, что уважаемый Сибирьян считает свидетельством профессионализма, на деле оказывается предпосылкой к лётному происшествию.
От Siberiаn
К Arcticfox (07.09.2008 20:49:10)
Дата 08.09.2008 08:58:56

Не было такого

>>Приветствую.Та взлётка находится ниже по сравнению со стоянкой,поэтому создаётся такой эффект.
>
>Только это стоянка и рулёжка лежат ниже, поэтому ВПП под таким маленьким углом и видна :)


>Таким образом, то, что уважаемый Сибирьян считает свидетельством профессионализма, на деле оказывается предпосылкой к лётному происшествию.

Не надо не надо мне чужих косяков. Не шейте мне того что я не говорил. Повторю: профессионализмом я считаю (при всех равных параметрах машины) более крутой взлёт и набор высоты. Лично это наблюдал сотни раз - вот такие радикально разные стили взлёта у одинаковых крупных самолетов. Более классные пилоты достигали это разгоном почти до края ВПП. Средненькие отрываются на середине ВПП на меньшей скорости и с меньшим углом атаки.

Взлёт этого янки - действительно скорее всего является предпосылкой. Хотя "предпосылка" это серьёзное нарушение и требует последующего разбора. Они его что - песочат каждый взлёт что ли?

Siberian
От Arcticfox
К Siberiаn (08.09.2008 08:58:56)
Дата 08.09.2008 09:08:15

Было, не отмазывайтесь.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/1689024.htm
> Взлетать вот так - это показатель высокого класса пилотов.
От Siberiаn
К Arcticfox (08.09.2008 09:08:15)
Дата 08.09.2008 09:18:09

Не было

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/1689024.htm
>> Взлетать вот так - это показатель высокого класса пилотов.

Я писал это когда был уверен что он не чиркает полосу а находится выше над землей. Прекратите диффимацыю щасже.
Не подбивайте меня опять сделать вам приятное - имейте совесть

Siberian
От tarasv
К Siberiаn (06.09.2008 23:24:26)
Дата 06.09.2008 23:37:45

Re: Вобшем в молоко

>>>То что видится под шасси - это не ВПП это рулежка. Либо другая паралллельная полоса.
>Он естественно над полосой. В нескольких десятках метров. Вы что не видите полосу бетона, которая перекрывается килями самолетов внизу снимка?Наукообразную вашу галиматью можно было не сочинять, извините

Осталость мелоч - найдти и показать в Кечкемете рулежку находящуюся за полосой если смотреть со стороны стоянок самолетов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Siberiаn
К tarasv (06.09.2008 23:37:45)
Дата 06.09.2008 23:41:01

Читайте орфографический словарь (-)
От tarasv
К Siberiаn (06.09.2008 23:41:01)
Дата 06.09.2008 23:47:21

Re: Слив защитан (-)
От Siberiаn
К tarasv (06.09.2008 23:47:21)
Дата 07.09.2008 00:04:37

Крым отдайте, потом будем разговаривать (-)