От Сибиряк
К Паршев
Дата 04.09.2008 15:34:43
Рубрики 11-19 век;

москва как раз на этнографической границе

между вятическим окским регионом и суздальским опольем, в котором при заселении было сильное влияние кривичей.


От Паршев
К Сибиряк (04.09.2008 15:34:43)
Дата 04.09.2008 16:23:16

Так в том-то и цимес

Москва исторически всегда входила в ростово-суздальско-владимирское государство, а население оказывается рязанское.
В общем и исторические "особые отношения" Москвы с Коломной можно и так объяснить, помните например "исход в Коломну".
От Пассатижи (К)
К Паршев (04.09.2008 16:23:16)
Дата 05.09.2008 10:41:02

Ситуация отнюдь не уникальная

Здравствуйте,
так Черниговская дань простиралась до места пересечения современной трассы М4 дон с Окой - Колтеск (вероятно современное Колтово). Северянами там, насколько знаю, и близко не пахло.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (04.09.2008 15:34:43)
Дата 04.09.2008 15:43:14

Ну и собственно по р Москве проходила граница между зонами их расселения

Здравствуйте,
но тут все еще интересней, в Московском регионе жило довольно много балтов, та же голядь, с которой князья чуть-ли не регулярную войну вели еще и в 14 веке.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От (v.)Krebs
К Пассатижи (К) (04.09.2008 15:43:14)
Дата 04.09.2008 17:34:36

Re: Ну и...

Si vis pacem, para bellum
>Здравствуйте,
>но тут все еще интересней, в Московском регионе жило довольно много балтов, та же голядь, с которой князья чуть-ли не регулярную войну вели еще и в 14 веке.
разве именно они не ассимилировались полностью в 5-7 вв н.э.?
От Пассатижи (К)
К (v.)Krebs (04.09.2008 17:34:36)
Дата 04.09.2008 17:49:41

нет конечно, там еще в 12 веке фронтир был, а анклавы, возможно сохранялись и

Здравствуйте,
позднее 14 века
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От (v.)Krebs
К Пассатижи (К) (04.09.2008 17:49:41)
Дата 08.09.2008 17:51:34

то то в тех местах позднее старообрядцы отсиделись (-)
От И. Кошкин
К (v.)Krebs (04.09.2008 17:34:36)
Дата 04.09.2008 17:38:53

Кем ассимилировались? (-)
От (v.)Krebs
К И. Кошкин (04.09.2008 17:38:53)
Дата 04.09.2008 17:47:51

Re: Кем ассимилировались?

Si vis pacem, para bellum
вятичами, по большей части. правда, действительно, скорее всего лишь к концу 12 века. Попутал.
От Пассатижи (К)
К (v.)Krebs (04.09.2008 17:47:51)
Дата 04.09.2008 17:52:26

Не ассимилировались с такой скоростью, проблемы с голядью

Здравствуйте,
, жившей по Наре, и ее данью были ЕМНИП у Хоробрита и позже
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.