От Александр Стукалин
К All
Дата 05.09.2008 02:28:02
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Темпы утилизации БТТ в РФ в 2007 г. -- 191 Т-64, 44 Т-62 etc. (табл.)...

Таблица в Экселе:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Stukalin/(080905022138)_BTT2007.xls

Таблица в Ворде (с ценами):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Stukalin/(080905022159)_BTT2007.doc

Интернет-первоисточник (тендерная информация):
http://www.tetre.ru/doc/540495/
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (05.09.2008 02:28:02)
Дата 05.09.2008 16:53:33

Ничего не понимаю...

Вроде же речь шла об утилизации в 2008 году ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ танков. А в 2007 такую мелочь утилизировали? Что-то сомнительно.

Эти тендеры вообще точно полную картину дают?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От VIM
К Василий Фофанов (05.09.2008 16:53:33)
Дата 08.09.2008 10:25:35

В 2007 утилизировано

по моим данным 950 танков.
От Harkonnen
К VIM (08.09.2008 10:25:35)
Дата 08.09.2008 22:40:26

А зачем ? (+)

Зачем их утилизировать то ? Современные более менее Т-72, Т-80? (кстати, на украине это отменено, танки НЕ РЕЖУТ больше т.к. это не рационально)
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (05.09.2008 16:53:33)
Дата 05.09.2008 18:09:35

Re: Ничего не

>Вроде же речь шла об утилизации в 2008 году ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ танков. А в 2007 такую мелочь утилизировали? Что-то сомнительно.
>Эти тендеры вообще точно полную картину дают?

Вероятно, что этот тендер не единствнный в году, а один из...
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (05.09.2008 18:09:35)
Дата 05.09.2008 21:43:54

Re: Ничего не

>Вероятно, что этот тендер не единствнный в году, а один из...

Вот и у меня такая же мысль. То есть ваши цифры - не более чем оценка снизу, и если масштабы утилизации такие как запланированы были на 2008й - довольно таки слабая оценка.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Gur Khan
К Василий Фофанов (05.09.2008 21:43:54)
Дата 05.09.2008 22:15:44

Re: Ничего не

>Вот и у меня такая же мысль. То есть ваши цифры - не более чем оценка снизу, и если масштабы утилизации такие как запланированы были на 2008й - довольно таки слабая оценка.

Число утилизируемых единиц техники в этом году исчисляется тысячами штук. По моим данным только на одном из ТРЗ центрального подчинения план на год составляет более 500 танков.
Вот маленькая иллюстрация:

[103K]



[71K]



[115K]



[104K]



[77K]


- фотографиям нет и месяца
От VIM
К Gur Khan (05.09.2008 22:15:44)
Дата 06.09.2008 11:25:18

Re: Ничего не

>Вот маленькая иллюстрация:
Ух ты! Какой интересный винегрет однако: от БТР-50ПУМ до Т-80.
Спасибо, занимательно.
От Harkonnen
К VIM (06.09.2008 11:25:18)
Дата 08.09.2008 11:11:14

...и Т-72, на котором все это лежит (-)
От VIM
К Harkonnen (08.09.2008 11:11:14)
Дата 08.09.2008 12:14:02

Re: ...и Т-72,...

Заметил ещё БТР-60(ПБ?), БМП-1 и БТС. Может пропустил что интересное?
От Harkonnen
К VIM (08.09.2008 12:14:02)
Дата 08.09.2008 12:18:16

Интересное у Гур Хана в "закромах" (-)
От Александр Стукалин
К Gur Khan (05.09.2008 22:15:44)
Дата 05.09.2008 23:55:52

Спасибо за фото!!! (-)
От Gur Khan
К Александр Стукалин (05.09.2008 23:55:52)
Дата 06.09.2008 08:22:28

Всегда пожалуйста! (-)
От Василий Фофанов
К Gur Khan (05.09.2008 22:15:44)
Дата 05.09.2008 23:31:10

Re: Ничего не

>Число утилизируемых единиц техники в этом году исчисляется тысячами штук.

А именно, если верить Сердюкову, четырьмя тысячами. Но по 2007 году данных нет,вот и гадаем на кофейной гуще.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Рядовой-К
К Александр Стукалин (05.09.2008 02:28:02)
Дата 05.09.2008 13:20:56

Меня интересует, что с СУО Т-64Б происходит?

Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?

>Таблица в Экселе:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Stukalin/(080905022138)_BTT2007.xls

>Таблица в Ворде (с ценами):
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Stukalin/(080905022159)_BTT2007.doc

>Интернет-первоисточник (тендерная информация):
> http://www.tetre.ru/doc/540495/
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (05.09.2008 13:20:56)
Дата 05.09.2008 16:50:35

Re: Меня интересует,...

>Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?

Как вы себе подобное представляете?!

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (05.09.2008 16:50:35)
Дата 05.09.2008 19:11:30

Re: Меня интересует,...


>>Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?
>
>Как вы себе подобное представляете?!
Снять 1А40. Установить 1А33.
А как модернизация СУО вообще происходит то? ;))
Или вас смущают различные посадочные места?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (05.09.2008 19:11:30)
Дата 05.09.2008 21:48:13

Re: Меня интересует,...

>Снять 1А40. Установить 1А33.
>А как модернизация СУО вообще происходит то? ;))

Совсем не так. Разрабатывается СУО специально под данный танк, и в процессе капремонта заменяется. Установить СУО от одного типа танка в другой тип просто невозможно.

>Или вас смущают различные посадочные места?

Там все разное. Установка пушки, режимы стабилизаторов, и т.д. и т.п. Совершенно нереально словом.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (05.09.2008 21:48:13)
Дата 06.09.2008 00:59:40

Re: Меня интересует,...


>>Снять 1А40. Установить 1А33.
>>А как модернизация СУО вообще происходит то? ;))
>
>Совсем не так. Разрабатывается СУО специально под данный танк, и в процессе капремонта заменяется. Установить СУО от одного типа танка в другой тип просто невозможно.

Разве? А нет такого, что бы одно и тоже СУО устанавливалось в разные танки?;))) Извини, но ты сказал не подумав. ;))

>>Или вас смущают различные посадочные места?
>
>Там все разное. Установка пушки, режимы стабилизаторов, и т.д. и т.п. Совершенно нереально словом.

Ну вот и выдрать всё из Т-64Б и переставить в Т-72А. Чем не реально то? Фактически, это можно назвать "модеронизация Т-72А путём установки на него элементов СУо танка Т-64Б".

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Сергей
К Рядовой-К (06.09.2008 00:59:40)
Дата 07.09.2008 18:16:01

Re: Меня интересует,...



>Ну вот и выдрать всё из Т-64Б и переставить в Т-72А. Чем не реально то? Фактически, это можно назвать "модеронизация Т-72А путём установки на него элементов СУо танка Т-64Б".

Ну а не проще было бы перекинуть всю башню в сборе? Сейчас уже не упомню, погоны различаются, или нет, но это и не принципиально - в крайнем случае можно перекинуть и с погонами. И всё согласовано... вроде бы? А? "Модернизация Т-72А путём установки на него башни танка Т-64Б"
От tarasv
К Сергей (07.09.2008 18:16:01)
Дата 08.09.2008 01:13:54

А то что в одном АЗ а во втором МЗ и оба не в башнях не помешает, а? ;) (-)
От Сергей
К tarasv (08.09.2008 01:13:54)
Дата 08.09.2008 11:15:51

Re: А то...

Кабина с МЗ/АЗ крепится к башне, а не к корпусу. Я имел в виду замену ВСЕЙ башни, вместе с кабиной. Правда, у них ВКУ скорее всего разные: на Т-72А ВКУ-330-4 (если ошибаюсь, пусть панцеркамрады поправят), а на Т-64Б - ВКУ-1, но, как мне представляется, это проблема решаемая.
От Harkonnen
К Сергей (08.09.2008 11:15:51)
Дата 08.09.2008 11:21:16

Да они просто даже по корпусу несовместимы! (-)
От Сергей
К Harkonnen (08.09.2008 11:21:16)
Дата 08.09.2008 11:49:08

Re: Да они...

Что конкретно имеется в виду? Погоны едва ли существенно разнятся по диаметру, высота от погона до днища примерно одинакова. Что я упустил из виду?
От Harkonnen
К Сергей (08.09.2008 11:49:08)
Дата 08.09.2008 11:56:29

Вообще НИКАК абсолютно не влезет! (-)
От Сергей
К Harkonnen (08.09.2008 11:56:29)
Дата 08.09.2008 11:59:25

Re: Вообще НИКАК...

За счёт чего именно не влезет? Что конкретно этому мешает?
От Harkonnen
К Сергей (08.09.2008 11:59:25)
Дата 08.09.2008 12:03:05

Корпус мешает он разный на Т-64(80) и Т-72(90) (-)
От Сергей
К Harkonnen (08.09.2008 12:03:05)
Дата 08.09.2008 12:09:23

Re: Корпус мешает...

Ну, то что он разный, это понятно. 80 и 90 - толщины бортов, и соответственно - различная ширина (просвет) в районе БО?
От PQ
К Сергей (08.09.2008 12:09:23)
Дата 08.09.2008 22:12:58

Re: Корпус мешает...

>Ну, то что он разный, это понятно. 80 и 90 - толщины бортов, и соответственно - различная ширина (просвет) в районе БО?

У Т-72 более широкие катки и соотвествено корпус более узкий.
От Harkonnen
К tarasv (08.09.2008 01:13:54)
Дата 08.09.2008 11:10:01

МЗ не в башне а частично под ней (-)
От Рядовой-К
К Сергей (07.09.2008 18:16:01)
Дата 08.09.2008 00:58:36

Вот!!! И как Фофанов теперь выкрутится?! )))) (-)
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (08.09.2008 00:58:36)
Дата 08.09.2008 20:17:17

Не лезет МЗ в корпус Т-72 (-)
От Рядовой-К
К Рядовой-К (08.09.2008 00:58:36)
Дата 08.09.2008 01:09:52

Покурил... Эйфория прошла. ;)) Не получится.

Придётся полностью заменять и весб ьоевой модуль что уже слишком.((
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (08.09.2008 01:09:52)
Дата 08.09.2008 20:19:03

Re: Покурил... Эйфория...

>Придётся полностью заменять и весб ьоевой модуль что уже слишком.((

И корпус тоже придется полностью заменять :)))))

Я считаю надо воспользоваться опытом украинских товарищей - ставить на шасси Т-72 башню от Т-55 :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Сергей
К Рядовой-К (08.09.2008 01:09:52)
Дата 08.09.2008 11:06:39

Re: Покурил... Эйфория...

>Придётся полностью заменять и весб ьоевой модуль что уже слишком.((

А почему, собственно? Меняется всё боевое отделение с МЗ/АЗ, приводами, и т.п.
От Старик
К Рядовой-К (08.09.2008 01:09:52)
Дата 08.09.2008 01:10:46

А у них и гидравлика разная :) (-)
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (06.09.2008 00:59:40)
Дата 06.09.2008 03:33:28

Re: Меня интересует,...

>Разве? А нет такого, что бы одно и тоже СУО устанавливалось в разные танки?;))) Извини, но ты сказал не подумав. ;))

Если СУО изначально не сделана универсальной - нет такого. Ты что-то конкретное в виду имеешь или "вообще"?

>Ну вот и выдрать всё из Т-64Б и переставить в Т-72А. Чем не реально то? Фактически, это можно назвать "модеронизация Т-72А путём установки на него элементов СУо танка Т-64Б".

И нахрен это нужно и сколько будет стоить? Дешевле выйдет производство Т-64Б развернуть, серьезно.

Не выдумывай словом :) СУО танков Т-72А модернизировать было бы замечательно, но делать это посредством утилизации СУО от Т-64Б - это самый дурацкий, дорогойи неработоспособный путь который только можно себе представить :) Доктор сказал в морг - значит в морг (с)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (06.09.2008 03:33:28)
Дата 06.09.2008 11:51:36

Re: Меня интересует,...


>>Разве? А нет такого, что бы одно и тоже СУО устанавливалось в разные танки?;))) Извини, но ты сказал не подумав. ;))
>
>Если СУО изначально не сделана универсальной - нет такого. Ты что-то конкретное в виду имеешь или "вообще"?
Ночной прицел так универсальный, а дневной так нет?

>>Ну вот и выдрать всё из Т-64Б и переставить в Т-72А. Чем не реально то? Фактически, это можно назвать "модеронизация Т-72А путём установки на него элементов СУо танка Т-64Б".
>
>И нахрен это нужно и сколько будет стоить? Дешевле выйдет производство Т-64Б развернуть, серьезно.
Ну ты загнул! Проще было бы закупать у Украины правильное моторное масло и запчасти к двигателю, а то и поменять на 6ТД. ;)

>Не выдумывай словом :) СУО танков Т-72А модернизировать было бы замечательно, но делать это посредством утилизации СУО от Т-64Б - это самый дурацкий, дорогойи неработоспособный путь который только можно себе представить :) Доктор сказал в морг - значит в морг (с)
Доктор этот, мною обвиняется в бесхозяйственности. Вы видели фотки сотен раздолбаных и канибализированных Т-80Б отправляющихся на утилизацию? Вот так и с Т-64. А поиск причин и оправданий - гнилые отмазки.


Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (06.09.2008 11:51:36)
Дата 06.09.2008 14:29:16

Re: Меня интересует,...

>Ночной прицел так универсальный, а дневной так нет?

Именно. А почему это удивляет? Место для ночного прицела вообще по-моему самая унифицированная часть СУО что есть у наших танков.

>>И нахрен это нужно и сколько будет стоить? Дешевле выйдет производство Т-64Б развернуть, серьезно.
>Ну ты загнул! Проще было бы закупать у Украины правильное моторное масло и запчасти к двигателю, а то и поменять на 6ТД. ;)

А что толку? Саму машину где обслуживать, тоже на Украине?

>Доктор этот, мною обвиняется в бесхозяйственности. Вы видели фотки сотен раздолбаных и канибализированных Т-80Б отправляющихся на утилизацию? Вот так и с Т-64. А поиск причин и оправданий - гнилые отмазки.

А я считаю что доктор правильно делает. А ты снявши голову плачешь по волосам.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Gur Khan
К Василий Фофанов (06.09.2008 03:33:28)
Дата 06.09.2008 08:22:01

Re: Меня интересует,...

>Не выдумывай словом :) СУО танков Т-72А модернизировать было бы замечательно, но делать это посредством утилизации СУО от Т-64Б - это самый дурацкий, дорогойи неработоспособный путь который только можно себе представить :) Доктор сказал в морг - значит в морг (с)

Полностью согласен с Василием. Отработка СУО "Обь" и КУВ "Кобра" под Т-72 в свое время были произведены. На базе Т-72А был изготовлен опытный образец - об.179 но опять таки из-за дефицита СУО и КУВ машина осталась без них. Потом пошла "Свирь" - собственно скорее от того что на нее больше никто не претендовал. Ну а сейчас возвращаться в 70-е просто глупо. Проще оставить все как есть. Постепенно выводить и утилизировать устаревшие машины, наполнять парк новыми.
От Рядовой-К
К Gur Khan (06.09.2008 08:22:01)
Дата 06.09.2008 11:45:37

Re: Меня интересует,...


>>Не выдумывай словом :) СУО танков Т-72А модернизировать было бы замечательно, но делать это посредством утилизации СУО от Т-64Б - это самый дурацкий, дорогойи неработоспособный путь который только можно себе представить :) Доктор сказал в морг - значит в морг (с)
>
>Полностью согласен с Василием. Отработка СУО "Обь" и КУВ "Кобра" под Т-72 в свое время были произведены. На базе Т-72А был изготовлен опытный образец - об.179 но опять таки из-за дефицита СУО и КУВ машина осталась без них. Потом пошла "Свирь" - собственно скорее от того что на нее больше никто не претендовал. Ну а сейчас возвращаться в 70-е просто глупо. Проще оставить все как есть. Постепенно выводить и утилизировать устаревшие машины, наполнять парк новыми.

Ну ведь пока что, Т-72 ездят с плохим прицелом? Так почему бы побыстрому его не заменить? Хотя бы, дневной прицел наводчика от Т-64Б поставить - уже кое-что, а затраты - минимальные.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От PQ
К Рядовой-К (05.09.2008 13:20:56)
Дата 05.09.2008 13:46:14

Re: Меня интересует,...

>Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?

Ну, конечно же снимают. У Т-64Б СУО аналогично Т-80Б(БВ). Так что есть куда ставить.
От Рядовой-К
К PQ (05.09.2008 13:46:14)
Дата 05.09.2008 13:53:34

Re: Меня интересует,...


>>Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?
>
>Ну, конечно же снимают. У Т-64Б СУО аналогично Т-80Б(БВ). Так что есть куда ставить.

То что такая же как на Т-80Б я знаю, тока вот ставить то надо на Т-72, взамен убогой 1А40... Но, что-то нигде информация о таковых доработках не встречается. и я подозреваю извечную бесхозяйственность - т.е., я бы не удивился, если бы снятые СУО просто складировали где нить в углу грязного склада...

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От PQ
К Рядовой-К (05.09.2008 13:53:34)
Дата 05.09.2008 15:00:23

Re: Меня интересует,...


>>>Снимают ли их с утилизируемых танков и переставляют ли их на Т-72 взамен тамошней хреновины прицельной?
>>
>>Ну, конечно же снимают. У Т-64Б СУО аналогично Т-80Б(БВ). Так что есть куда ставить.
>
>То что такая же как на Т-80Б я знаю, тока вот ставить то надо на Т-72, взамен убогой 1А40... Но, что-то нигде информация о таковых доработках не встречается. и я подозреваю извечную бесхозяйственность - т.е., я бы не удивился, если бы снятые СУО просто складировали где нить в углу грязного склада...

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

СУО 1А33 тоже уже порядком древняя... как и КУВ Кобра. Лучше что-то новое. Типа СУО "Редут". Дорого правда.
От Rwester
К Александр Стукалин (05.09.2008 02:28:02)
Дата 05.09.2008 10:43:11

шилово!

Здравствуйте!

а как происходит утилизация? к кому обратиться?

Рвестер, с уважением
От Amur
К Александр Стукалин (05.09.2008 02:28:02)
Дата 05.09.2008 10:34:54

Re: Темпы утилизации

Жаль, в Арсеньеве значит все БТР-50 утилизировали..