От Дмитрий Козырев
К All
Дата 05.09.2008 10:47:50
Рубрики Современность; Флот;

Последние "Роговы" пошли с молотка

http://mil.ru/info/30372/33926/33959/38648/index.shtml

Реализация летательных аппаратов и плавсредств
ПЕРЕЧЕНЬ

плавсредств Минобороны России, планируемых к реализации

Большой десантный корабль «Александр Николаев», проект 1174
1982
Приморский край,

г. Фокино

7.
Большой десантный корабль «Митрофан Москаленко», проект 1174
1990
Мурманская обл.

г. Североморск

Нет, не дожить нам до флота "по Эксетеру", а ведь БДК даже флотофобы жалуют.
От Forger
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 10:47:50)
Дата 07.09.2008 20:44:10

Конечно жаль, но дешевле ро-ро коммерсантов мобилизовать (-)
От Николай Поникаров
К Forger (07.09.2008 20:44:10)
Дата 07.09.2008 21:12:14

Re: Конечно жаль,...

День добрый.

1) Гражданские ролкеры не умеют высаживать технику на необорудованное побережье, не могут нести десантно-высадочные катера.

2) Гражданские ролкеры в мирное время не участвуют в полноценной боевой подготовке.

Иными словами, гражданские ро-ро могут высадить десант в порту (напр., в ходе операции по принуждению к миру какого-либо лимитрофа). А вот заменить настоящие БДК они не могут.

3) Судоходство сейчас - бизнес интернациональный. Большинство судов, контролируемых российскими компаниями, несут "удобный" флаг, принадлежат компаниям с Багамских о-вов и прочих оффшорных раев. Даже если комсостав в экипаже наш, то матросы все равно филиппки. Мобилизация будет долгой и сложной.


С уважением, Николай.
От Gur Khan
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 10:47:50)
Дата 05.09.2008 21:28:07

? по собственно "Рогову"

Это фото получил в свое время от дембеля. По времени не то самый конец 80-х. не то самое начало 90-х. Вааапрос: кто-нибудь что-то может сказать про эти "следы" на борту? Такое ощущение что это два попадания...

[71K]



[20K]


От olezhka
К Gur Khan (05.09.2008 21:28:07)
Дата 06.09.2008 04:41:49

Re: ? по...

>Это фото получил в свое время от дембеля. По времени не то самый конец 80-х. не то самое начало 90-х. Вааапрос: кто-нибудь что-то может сказать про эти "следы" на борту? Такое ощущение что это два попадания...
>
>[71K]

>
>[20K]

Привет, Алексей!

Там штатный выхлоп, это от него.

Смотри на странице

http://forums.airbase.ru/2008/01/t59062--BDK-~Ivan-Rogov~.8384.html

крупную фотку

-SN-88-02558.jpg

на ней видно.

Олег.
От Gur Khan
К olezhka (06.09.2008 04:41:49)
Дата 06.09.2008 08:14:47

Re: ? по...

>на ней видно.
 А! Вона как! Спасибо за разъяснения.
От Amur
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 10:47:50)
Дата 05.09.2008 15:42:40

Ждут хозяев.

Пока в большом камне резут Урал, Николаев и Лазарев ждут...



[102K]


От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 10:47:50)
Дата 05.09.2008 10:53:57

Этот список на продажу был презентован еще по весне...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1514/1514763.htm
От Amur
К Александр Стукалин (05.09.2008 10:53:57)
Дата 05.09.2008 15:38:49

Re: Этот список

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1514/1514763.htm
Неделю назад Николаев еще стоял в тихасе. разоруженный
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 10:47:50)
Дата 05.09.2008 10:48:55

Дааааааа... а ведь они гораздо полезнее "Кузи". (-)
От Андрей
К Виктор Крестинин (05.09.2008 10:48:55)
Дата 05.09.2008 13:34:03

При отсутствии сбалансированного флота, они мало полезны...

Это против лимитрофов можно БДК с мизерным охранением использовать. Против более менее серьезного противника такое уже не прокатит, надо строить и крупные НК.

Тем более что корабль заявленный как "большой десантный корабль океанской зоны" имеет автономность 15 суток с батальоном морпехов на борту. Смех да и только.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Дмитрий Козырев
К Андрей (05.09.2008 13:34:03)
Дата 05.09.2008 14:11:07

БДК и нужны против лимитрофов, чтобы принуждать их к миру

>Против более менее серьезного противника такое уже не прокатит, надо строить и крупные НК.

А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?

>Тем более что корабль заявленный как "большой десантный корабль океанской зоны" имеет автономность 15 суток с батальоном морпехов на борту. Смех да и только.

А Вам непременно в Америку? :)
От Андрей
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 14:11:07)
Дата 05.09.2008 15:11:34

Re: БДК и...

>>Против более менее серьезного противника такое уже не прокатит, надо строить и крупные НК.
>
>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?

Это противник имеющий авиацию достаточно подготовленную и многочисленную (не в единицах штук). То же и флот.

В качестве таких противников могли бы выступить например Турция, скандинавские страны.

>>Тем более что корабль заявленный как "большой десантный корабль океанской зоны" имеет автономность 15 суток с батальоном морпехов на борту. Смех да и только.
>
>А Вам непременно в Америку? :)

Нет. Если развертывание группировки в кризисный район проиходит до начала горячей стадии конфликта, то командование должно выбирать, либо выдвинуть побольше морпехов, но тогда, если начало конфликта затягиваеться, придется возвращать корабли назад, для пополнения запасов, либо держать в регионе меньше сил МП, но большее время, и как следствие урезать им боевые задачи. Либо развертывание производить уже в ходе конфликта, как это было сделано в Абхазии, но с опасностью что прибудут уже к шапошному разбору.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Дмитрий Козырев
К Андрей (05.09.2008 15:11:34)
Дата 05.09.2008 15:26:50

Re: БДК и...

>>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?
>
>Это противник имеющий авиацию достаточно подготовленную и многочисленную (не в единицах штук). То же и флот.

>В качестве таких противников могли бы выступить например Турция, скандинавские страны.

Это если ставить десантную операцию самоцелью ("куда бы мы могли высадиться?").
У РФ не предвидится такии интересов, требующих коненкционных войн с турцией или скандинавами - на их террритори да еще и при подержке мосрких десантов.

Или Вы предполагаете вспомнить про Проливы? :)

>>А Вам непременно в Америку? :)
>
>Нет. Если развертывание группировки в кризисный район проиходит до начала горячей стадии конфликта, то командование должно выбирать, либо выдвинуть побольше морпехов, но тогда, если начало конфликта затягиваеться, придется возвращать корабли назад, для пополнения запасов, либо держать в регионе меньше сил МП, но большее время, и как следствие урезать им боевые задачи. Либо развертывание производить уже в ходе конфликта, как это было сделано в Абхазии, но с опасностью что прибудут уже к шапошному разбору.

В наших реалиях это имено десант на короткое плечо, для переброски уже в ходе конфликта (ну или если мы владеем инициативой) и когда иными средствами кроме десанта задача не решается.
От Андрей
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 15:26:50)
Дата 05.09.2008 16:30:09

Re: БДК и...

>>>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?
>>
>>Это противник имеющий авиацию достаточно подготовленную и многочисленную (не в единицах штук). То же и флот.
>
>>В качестве таких противников могли бы выступить например Турция, скандинавские страны.
>
>Это если ставить десантную операцию самоцелью ("куда бы мы могли высадиться?").
>У РФ не предвидится такии интересов, требующих коненкционных войн с турцией или скандинавами - на их террритори да еще и при подержке мосрких десантов.

Интересы есть всегда, просто не всегда есть возможность их отстаивать, в том числе и военная.

Например таким противником могла бы стать Япония решившая вернуть себе Курильские острова.

Даже не смотря на относительно короткое плечо, наличие у Японии сильных ВВС и флота не позволит использовать десантные корабли без мощного прикрытия авиацией и НК.

>Или Вы предполагаете вспомнить про Проливы? :)

Почему бы и нет. Режим проливов а ля "договор 1833 г." был бы нам очень выгоден.

>>>А Вам непременно в Америку? :)
>>
>>Нет. Если развертывание группировки в кризисный район проиходит до начала горячей стадии конфликта, то командование должно выбирать, либо выдвинуть побольше морпехов, но тогда, если начало конфликта затягиваеться, придется возвращать корабли назад, для пополнения запасов, либо держать в регионе меньше сил МП, но большее время, и как следствие урезать им боевые задачи. Либо развертывание производить уже в ходе конфликта, как это было сделано в Абхазии, но с опасностью что прибудут уже к шапошному разбору.
>
>В наших реалиях это имено десант на короткое плечо, для переброски уже в ходе конфликта (ну или если мы владеем инициативой) и когда иными средствами кроме десанта задача не решается.

При десанте на короткое плечо в ЧМ не нужен БДК с дальностью плавания в 4000 миль, лучше увеличить количество десанта.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 14:11:07)
Дата 05.09.2008 14:21:20

В Грузию так и не высадились

Скажу как гуманитарий

>>Против более менее серьезного противника такое уже не прокатит, надо строить и крупные НК.
>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?
Ну, скажем, некий условный противник, обороняющий побережье Крыма.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (05.09.2008 14:21:20)
Дата 05.09.2008 14:26:57

Не было оперативной необходимости. БДК в море выходили

>>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?
>Ну, скажем, некий условный противник, обороняющий побережье Крыма.

Против него не нужны крупные надводные НК.
Достаточно авиации, МРК в ударной группе и заблокировать бухты.

Учитывая то что флоты базируются на одну базу, то можно даже испанским хватом :))
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 14:26:57)
Дата 05.09.2008 14:58:39

Re: Не было...

Скажу как гуманитарий
>>>А что это за "более менее серьезный противник" проитв котрого нужно высадить морской десант с поддержкой крупных НК?
>>Ну, скажем, некий условный противник, обороняющий побережье Крыма.
>Против него не нужны крупные надводные НК.
>Достаточно авиации, МРК в ударной группе и заблокировать бухты.
Это если нужно нейтрализовать кораблики.
А если поддержать десант?

>Учитывая то что флоты базируются на одну базу, то можно даже испанским хватом :))
:-)

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (05.09.2008 14:58:39)
Дата 05.09.2008 15:20:16

Re: Не было...

>Это если нужно нейтрализовать кораблики.
>А если поддержать десант?

На некотрых БДК есть Град.
авиацией.

Ну не Айову же строить право слово.
От Слава Макаров
К Дмитрий Козырев (05.09.2008 15:20:16)
Дата 05.09.2008 19:22:13

Re: Не было...

>Ну не Айову же строить право слово.

"Линкор для России", по заветам Переслегина :)
От Андрей Сергеев
К Слава Макаров (05.09.2008 19:22:13)
Дата 05.09.2008 19:24:02

Фу, подпрапорщик :) (-)
От Слава Макаров
К Андрей Сергеев (05.09.2008 19:24:02)
Дата 05.09.2008 20:03:59

Я старший лейтенант запаса. А Вы? :) (-)
От Андрей Сергеев
К Слава Макаров (05.09.2008 20:03:59)
Дата 08.09.2008 10:36:30

Вот и стыдно, товарисчь! :)

Приветствую, уважаемый Слава Макаров!

Старлей, а увлекаетесь теориями, достойными подпрапорщика по Адмиралтейству :) Я, конечно, понимаю, что на фоне Вашего "Бен-Гуриона" эта фантазия выглядит практически реалистично, но меру-то знать надо :)

С уважением, А.Сергеев
От Рядовой-К
К Виктор Крестинин (05.09.2008 10:48:55)
Дата 05.09.2008 13:18:42

Точнее сказать сами БДК полезны, но тока не этот бестолковый урод! (-)