От Siberiаn
К Александр Стукалин
Дата 06.09.2008 22:46:27
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Артиллерия;

Боже, какой бред...

Батарея полсуток стояла и стреляла по злому врагу. Раевский курит епрст...
Бородина нна...
Причем это ведь не РГК а минометы. Сколько у них там дальность выстрела - их ведь засечь можно буквально на глаз и расхреначить. Учитывая, что велся почти встречный бой, у грузин на тот момент было полно танков и артиллерии, пацанов чуть ли не на убой поставили.

Какие буксируемые миномёты мля - на дворе 2008 год... Не сорок первый. "Один миномет на троих - мины захватите в Гори" Ага...

Будь на месте этих закавказских папуасов какая нибудь более менее натасканая армия - нам бы неминуемо наваляли люлей. Убеждаюсь всё больше и больше с каждой минутой

Siberian
От jeesup
К Siberiаn (06.09.2008 22:46:27)
Дата 07.09.2008 06:46:46

Ре: Боже, какой

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Будь на месте этих закавказских папуасов какая нибудь более менее натасканая армия - нам бы неминуемо наваляли люлей. Убеждаюсь всё больше и больше с каждой минутой

Бы да кабы. Грузинская армия - самая накрученная армия (была) на постсоветском пространстве с понтом. С американскими сержантами, ДжиПиЕс и ночными ведениями боевыx действий. Не уподобляйтесь Паше Фельгенгауеру.
От Captain Africa
К jeesup (07.09.2008 06:46:46)
Дата 07.09.2008 10:09:46

Ре: Боже, какой

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Будь на месте этих закавказских папуасов какая нибудь более менее натасканая армия - нам бы неминуемо наваляли люлей. Убеждаюсь всё больше и больше с каждой минутой
>Бы да кабы. Грузинская армия - самая накрученная армия (была) на постсоветском пространстве с понтом. С американскими сержантами, ДжиПиЕс и ночными ведениями боевыx действий. Не уподобляйтесь Паше Фельгенгауеру.

"Бежали робкие грузины" было написано когда-то не со злобы, а как есть... Будь на их месте другая нация, могло выйти очень хреново.
От jeesup
К Captain Africa (07.09.2008 10:09:46)
Дата 07.09.2008 17:04:19

Ре: Боже, какой

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>"Бежали робкие грузины" было написано когда-то не со злобы, а как есть... Будь на их месте другая нация, могло выйти очень хреново.

Возможно. Но на иx месте "другой нации" небыло и не могло быть. Ибо другиx наций там нет. Поэтому все бы да кабы рассусоливания суть интроспективное рвание тельника. Операция была проведена практически безупречно, с учетом особенностей театра и возможностей противника. Была бы другая нация был бы другой подxод. Xотя мне сдается, что "другая нация" такой xерни бы не устроила.
От Гегемон
К Siberiаn (06.09.2008 22:46:27)
Дата 07.09.2008 01:59:04

Это не бред, а Советская Армия

Скажу как гуманитарий
>Батарея полсуток стояла и стреляла по злому врагу. Раевский курит епрст...
>Бородина нна...
>Причем это ведь не РГК а минометы. Сколько у них там дальность выстрела - их ведь засечь можно буквально на глаз и расхреначить. Учитывая, что велся почти встречный бой, у грузин на тот момент было полно танков и артиллерии, пацанов чуть ли не на убой поставили.
За подобные задачи - всать на открытой позиции и полдня сыпать мины по наблюдаемому кишлаку - военная печать ругалась еще в конце 80-х

>Какие буксируемые миномёты мля - на дворе 2008 год... Не сорок первый. "Один миномет на троих - мины захватите в Гори" Ага...
Буксируемые минометы - это тоже СА. Прием вариант перегрузить вместо ГАЗ-66 на МТЛБ вовсю поднимался минометчиками, но руководством решен не был. Июбо нефиг, машины получите по мобилизации!

>Будь на месте этих закавказских папуасов какая нибудь более менее натасканая армия - нам бы неминуемо наваляли люлей. Убеждаюсь всё больше и больше с каждой минутой
Вот!

>Siberian
С уважением
От Андю
К Гегемон (07.09.2008 01:59:04)
Дата 07.09.2008 12:44:24

СА кончилась 17 лет назад. А у новой армии и знамёна уже другие. (+)

Здравствуйте,

Не говоря уже о задачах, структуре, политморсосе и множестве других вещей. Поэтому не стоит подменять разговор о предмете политагитацией "здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем".

Всего хорошего, Андрей.
От Гегемон
К Андю (07.09.2008 12:44:24)
Дата 07.09.2008 16:35:53

РА унаследовала ее особенности

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте,

>Не говоря уже о задачах, структуре, политморсосе и множестве других вещей. Поэтому не стоит подменять разговор о предмете политагитацией "здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем".
Миномет на самоходной базе был нужен еще в 1970-х

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Андю
К Гегемон (07.09.2008 16:35:53)
Дата 07.09.2008 21:49:54

Тогда у той, другой страны, и её, другой армии были сильно другие приоритеты.(+)

Здравствуйте,

>Миномет на самоходной базе был нужен еще в 1970-х

И авиация в 70-х была оченнннно нужна, и новые флотские вещи, ПЛА, в первую очередь, и мн., мн. другое. Да и время/период НТП были тогда сильно другими.

Миномёт же там, что самоходный, что самолётный, что самоплавный, глубоко вторичен. ПМСМ. А вот гоняя уже почти 15 лет/третью войну подряд (не считая советской в Афганистане) вооружённых абрикосов по соплеменным горам, можно БЫ было РА соотвествующим вооружением/снаряжением и обеспокоиться БЫ. ПМСМ №2.

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Андю (07.09.2008 21:49:54)
Дата 08.09.2008 00:53:46

Re: Тогда у...


>Здравствуйте,

>>Миномет на самоходной базе был нужен еще в 1970-х
>
>И авиация в 70-х была оченнннно нужна, и новые флотские вещи, ПЛА, в первую очередь, и мн., мн. другое. Да и время/период НТП были тогда сильно другими.

Просто мы отстали от амеров и иже на 10 лет по самоходной артиллерии вообще. Кто виноват - известно.
А военные СМ на бронебазе хотели всегда.

>Миномёт же там, что самоходный, что самолётный, что самоплавный, глубоко вторичен. ПМСМ. А вот гоняя уже почти 15 лет/третью войну подряд (не считая советской в Афганистане) вооружённых абрикосов по соплеменным горам, можно БЫ было РА соотвествующим вооружением/снаряжением и обеспокоиться БЫ. ПМСМ №2.

От косности мышления страдаем.

>Всего хорошего, Андрей.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От olezhka
К Рядовой-К (08.09.2008 00:53:46)
Дата 08.09.2008 02:53:49

Re: Тогда у...

Приветствую!

>>>Миномет на самоходной базе был нужен еще в 1970-х
>>
>А военные СМ на бронебазе хотели всегда.

Так он еще тогда и был сделан. Неужели болгары сами разработали ТТЗ и сделали вот так, с кондачка "Тунджу"? Не поверю, что без "старшего брата". У системы даже индекс наш был, вроде 2С12, и на испытания в СССР возили. Наши вояки и отказались. А болгары ухитрились наклепать несколько сотен машин и не знают, куда деть, раз Саддам накрылся.
"Буревестник" постоянно предлагает и 82 и 120 мм на МТ-ЛБ и рекламные ролики снимает, но МО взяли только недавно, для горной бригады.
От Гегемон
К Андю (07.09.2008 21:49:54)
Дата 07.09.2008 22:31:21

Эти приоритеты не помешали

Скажу как гуманитарий

одновременно выпускать по 3 основных танка для армии, строить параллельно по 2 разных серии ПЛА, 2 дивизионных комплекса ПВО, 2 разных крупнокалиберных пулемета, иметь взаимно дублирующие рода войск и виды Вооруженных сил.
Но выделить часть парка МТЛБ на перевозку батальонных минометов, как это делали наши друзья-партнеры-клиенты - это было нам не под силу.

>>Миномет на самоходной базе был нужен еще в 1970-х
>И авиация в 70-х была оченнннно нужна, и новые флотские вещи, ПЛА, в первую очередь, и мн., мн. другое. Да и время/период НТП были тогда сильно другими.

>Миномёт же там, что самоходный, что самолётный, что самоплавный, глубоко вторичен. ПМСМ. А вот гоняя уже почти 15 лет/третью войну подряд (не считая советской в Афганистане) вооружённых абрикосов по соплеменным горам, можно БЫ было РА соотвествующим вооружением/снаряжением и обеспокоиться БЫ. ПМСМ №2.
А против абрикосов по горам самоходный миномет не нужен. Сама ситуация "въехали на горку, поставили минометы и давай стрелять по наблюдаемым объектам" - это колониальный антипартизанский способ использования артиллерии против того, кто заведомо не может ответить.
А тут вдруг оппоненты с артиллерией.
То есть как раз РА с ее задачами могла особо и не беспокоиться

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Андю
К Гегемон (07.09.2008 22:31:21)
Дата 08.09.2008 00:59:08

Они их спровоцировали. (+)

Здравствуйте,

Вместе с нарастающим кризисом, как экономики, так и идеологии/власти.

>одновременно выпускать по 3 основных танка для армии, строить параллельно по 2 разных серии ПЛА, 2 дивизионных комплекса ПВО, 2 разных крупнокалиберных пулемета, иметь взаимно дублирующие рода войск и виды Вооруженных сил.

В начале 70-х гг. ? Я уверен, что даже для того времени можно найти уйму логических объяснений для подобного : сохранение трудовых коллективов в разных частях большой страны, повышение мобпотенциала, развитие промышленности и образования, и пр., пр., пр., достаточно понятное и объяснимое для того времени и той страны. Кроме "см. выше", "диктата ведомств" и пр., пр., пр.

>Но выделить часть парка МТЛБ на перевозку батальонных минометов, как это делали наши друзья-партнеры-клиенты - это было нам не под силу.

Так даже намного более важную и нужную для приоритетных задач самоходную артиллерию вполне себе завалили. Слава Богу, что ядерные вещи вполне удачно тащили, да авиацию, флот и пр. худо-бедно подтягивали.

>А против абрикосов по горам самоходный миномет не нужен.

Грузинская армия Сааки -- вполне себе абрикосовая (слава Богу). Да и в первую чеченскую у абреков была изначально даже авиация, ПМСМ.

>Сама ситуация "въехали на горку, поставили минометы и давай стрелять по наблюдаемым объектам" - это колониальный антипартизанский способ использования артиллерии против того, кто заведомо не может ответить.

Уж как-то всё совсем просто. :-/ Вон французских морпехов афганские духи недавно таааак причесали... И ведь тоже абрикосы, что самое интересное. :-)

>А тут вдруг оппоненты с артиллерией.

Неожиданно так, ага.

>То есть как раз РА с ее задачами могла особо и не беспокоиться

Эт точно. "Перекуём мечи на футболло".

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Гегемон (07.09.2008 22:31:21)
Дата 08.09.2008 00:56:33

Re: Эти приоритеты...


>Скажу как гуманитарий

>одновременно выпускать по 3 основных танка для армии, строить параллельно по 2 разных серии ПЛА, 2 дивизионных комплекса ПВО, 2 разных крупнокалиберных пулемета, иметь взаимно дублирующие рода войск и виды Вооруженных сил.
>Но выделить часть парка МТЛБ на перевозку батальонных минометов, как это делали наши друзья-партнеры-клиенты - это было нам не под силу.

Кстати - да. Авот если МТ-ЛБ не хватало (а нефиг в РВСН сотнями пихать, где и БРДМ достаточно!), то вполне можно было бы подключить Заволжский завод с его ГТ-МУ - отличная и дешёвая машинка.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru