От MAG
К Усман
Дата 07.09.2008 10:35:36
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

в качестве ДОТ? (-)
От Усман
К MAG (07.09.2008 10:35:36)
Дата 07.09.2008 13:11:47

Re: в качестве...

Re: в качестве ДОТ?
В качестве экспоната. У него нет орудия:).
Вот современная фотография.
http://s56.radikal.ru/i151/0809/40/a7be5ab999ff.jpg


От ИгорьД
К Усман (07.09.2008 13:11:47)
Дата 07.09.2008 13:25:41

Renault FT-17

>Re: в качестве ДОТ?
>В качестве экспоната. У него нет орудия:).
>Вот современная фотография.
>
http://s56.radikal.ru/i151/0809/40/a7be5ab999ff.jpg



Извиняюсь за темноту. А что это за музей, и от кого Афган получил эти танки?

С ув.
Игорь.
От Усман
К ИгорьД (07.09.2008 13:25:41)
Дата 07.09.2008 13:41:42

Re: Renault FT-17

>Извиняюсь за темноту. А что это за музей, и от кого Афган получил эти танки?

>С ув.
>Игорь.

Откуда Афган получил эти танки - неизвестно. Моё мнение: В 1927-1928 годах правитель Афганистана Аманулла-хан предпринял поездку по странам Европы. Тогда, возможно, и были приобретены эти танки (приобретены они были, скорее всего, в СССР). Точное количество неизвестно, но существуют фотографии как минимум трёх афганских Renault FT-17. Скорее всего, было приобретено 6 штук.

Музей - тоже не известно.
От ИгорьД
К Усман (07.09.2008 13:41:42)
Дата 07.09.2008 14:25:16

Re: Renault FT-17

>Моё мнение: В 1927-1928 годах правитель Афганистана Аманулла-хан предпринял поездку по странам Европы. Тогда, возможно, и были приобретены эти танки (приобретены они были, скорее всего, в СССР).

Все-таки, наверное, танки из Европы откуда-то. Т.к. у "советских" Рено башня была восьмигранная. Да и было их (с учетом трофейных) десятка два всего.

С ув.
Игорь.
От Усман
К ИгорьД (07.09.2008 14:25:16)
Дата 07.09.2008 15:34:19

Re: Renault FT-17

>Все-таки, наверное, танки из Европы откуда-то. Т.к. у "советских" Рено башня была восьмигранная. Да и было их (с учетом трофейных) десятка два всего.

>С ув.
>Игорь.

А трофейные Рено? У них и литые башни были. У меня есть фотография сов. Рено на манёврах в чест приезда Амануллы - там литая башня (и кстати, у того ФТ-17 тоже не было хвоста).
К тому же, началось производство МС-1 (Т-18). Да и добрососедские отношения укреплять надо.
От ИгорьД
К Усман (07.09.2008 15:34:19)
Дата 07.09.2008 16:39:09

Re: Renault FT-17

>А трофейные Рено? У них и литые башни были. У меня есть фотография сов. Рено на манёврах в чест приезда Амануллы - там литая башня (и кстати, у того ФТ-17 тоже не было хвоста).

Трофейных было всего штук 6. Вероятность, что они попали в Афганистан очень маленькая. Хотя, кто знает? Документ бы какой-нибудь...

С ув.
Игорь.
От Усман
К ИгорьД (07.09.2008 16:39:09)
Дата 07.09.2008 17:02:40

Re: Renault FT-17

>Трофейных было всего штук 6. Вероятность, что они попали в Афганистан очень маленькая. Хотя, кто знает? Документ бы какой-нибудь...

И Аманулла купил во время поездки по Европе 6 танков.
Вот эта фотография:
http://s52.radikal.ru/i138/0809/45/3e91204ccee3.jpg


От ИгорьД
К Усман (07.09.2008 17:02:40)
Дата 07.09.2008 17:11:41

Re: Renault FT-17

>И Аманулла купил во время поездки по Европе 6 танков.
>Вот эта фотография:
>
http://s52.radikal.ru/i138/0809/45/3e91204ccee3.jpg



Да, но у афганских пушка какая-то длинноствольная. Поздняя, видимо. А попавшие в СССР Рено были с короткими стволами.

Скорее всего, прямо из Франции и получили. Афганистан в 1920-1930 гг. технику потихоньку закупал. Вот нашлось кое-что:

Бронетехника Афганистана 1920-1945 гг.

Список бронетехники Афганистана.
Тип Кол-во Год поставки Страна
1. Танк Рено FT-17 ~ 4 экземпляра ~1920 г. Франция
2. Танк Т-26 (первая модель) 2 экземпляра ~1935 г. СССР
3. Бронетрактор «Дисстон» 10 экземпляров 1934 г. США
4. Танкетка CV-35 ? экземпляров 1937 г. Италия
5. Бронемобиль Lancia ZIM ? экземпляров ~1935-1942 г. Италия
6. Бронемобиль БА ? экземпляров ~1935 г. СССР
7. Citroлn-Kegresse AMC M23 ? экземпляров ? Франция

Отсюда:

http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?p=241447

(Там есть еще снимки афганских Рено).

С ув.
Игорь.
От Усман
К ИгорьД (07.09.2008 17:11:41)
Дата 07.09.2008 17:55:06

Re: Renault FT-17

>Да, но у афганских пушка какая-то длинноствольная. Поздняя, видимо. А попавшие в СССР Рено были с короткими стволами.

>Скорее всего, прямо из Франции и получили. Афганистан в 1920-1930 гг. технику потихоньку закупал. Вот нашлось кое-что:

>Бронетехника Афганистана 1920-1945 гг.

>Список бронетехники Афганистана.
>Тип Кол-во Год поставки Страна
>1. Танк Рено FT-17 ~ 4 экземпляра ~1920 г. Франция
>2. Танк Т-26 (первая модель) 2 экземпляра ~1935 г. СССР
>3. Бронетрактор «Дисстон» 10 экземпляров 1934 г. США
>4. Танкетка CV-35 ? экземпляров 1937 г. Италия
>5. Бронемобиль Lancia ZIM ? экземпляров ~1935-1942 г. Италия
>6. Бронемобиль БА ? экземпляров ~1935 г. СССР
>7. Citroлn-Kegresse AMC M23 ? экземпляров ? Франция

>Отсюда:

> http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?p=241447

>(Там есть еще снимки афганских Рено).

Посмотри на ник автора статьи и на мой ник. И надо бы эту статью обновить...
А в СССР Рено перевооружали на ПС-3 (насколько помню).
От Старик
К Усман (07.09.2008 17:55:06)
Дата 07.09.2008 18:49:32

ПС-3 ?

>>Да, но у афганских пушка какая-то длинноствольная. Поздняя, видимо. А попавшие в СССР Рено были с короткими стволами.

Попавшие в СССР были с "Пюто".

>А в СССР Рено перевооружали на ПС-3 (насколько помню).

ПС-3 в башню Рено ну никак не влезет. При самом горячем желании. Она даже в башню Т-26 не влезала.
От Усман
К Старик (07.09.2008 18:49:32)
Дата 08.09.2008 11:54:49

Re: ПС-3 ?

>Попавшие в СССР были с "Пюто".

>>А в СССР Рено перевооружали на ПС-3 (насколько помню).
>
>ПС-3 в башню Рено ну никак не влезет. При самом горячем желании. Она даже в башню Т-26 не влезала.

Рено перевооружили на 37-мм "Гочкисс". Кстати, нет ни одной фотографии афганского "Рено" с вооружением.
У ещё одна деталь - у афганских "Рено" ленивец не деревянный.
От Старик
К Усман (08.09.2008 11:54:49)
Дата 08.09.2008 11:57:23

Re: ПС-3 ?

>У ещё одна деталь - у афганских "Рено" ленивец не деревянный.

Значит, все куплены после модернизации 1924-1925 гг. во Франции.
От ИгорьД
К Усман (07.09.2008 17:55:06)
Дата 07.09.2008 18:06:45

:) (-)
От Усман
К ИгорьД (07.09.2008 18:06:45)
Дата 07.09.2008 18:21:16

Re: :)

Статья немного обновлена - а именно обновлён список поставленной Афганистану бронетехники.
От MAG
К ИгорьД (07.09.2008 14:25:16)
Дата 07.09.2008 15:31:41

а прибалтийские не успели туда попасть? (-)
От ИгорьД
К MAG (07.09.2008 15:31:41)
Дата 07.09.2008 16:34:51

Тоже вариант

Но, разве только эстонские, т.к. литовские были вооружены "максимами" 7,92 мм.

С ув.
Игорь.