От Presscenter
К Сибиряк
Дата 09.09.2008 15:59:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

))))))))))))))Ерунда все это

>Действительно немаловажный момент, о котором большинство россиян даже не подозревает. Знаменитое Грузинское царство 12-13 вв. выросло из Абхазского царства. Грузинские правители от Давида Сторителя до Тамары - это цари абхазов, картли, ранов и кахов. Поскольку абхазы в титуловании стояли первыми то у мусульманских соседей, например, два названия страны Абхаз и Гурджи были синонимичны, причем Абхаз - более употребительно.

Во-первых, лезть в шлубину веков надо очень осторожно) А то дофига до чего докопаться можно) Не всегда приятного копателям
Во-вторых, в настоящее время речь идет о правовых и исторических основаниях признания независимости Абхазии. А они очень просты:
Грузинское царство вошло в состав России без Абхазии. Абазия была присоединена позднее, причем значительно позднее. Почти на полвека. Что там было в доисторические времена - никого не волнует.
Абхазская ССР существовала в составе СССР отдельно от Грузинской ССР и была включена в состав Грузии вполне себе волюнтаристки и беспредельно.
В 1989 г Верховный Совет Грузии отменил все законодательные акты СССР в отношении Грузии, причем ВСЕ, а значит и акт о включении Абхазской ССР в состав Грузинской ССР на правах автономии.
В общем-то и все, этого достаточно.

А лезть в глубокую историю...Вспомним полный титул российских императоров - это есть основания для возвращения взад Финляндии, Грузии, Польши?

Или вообще-то сторило б тогда турок вообще выгнать с территонии Турции, так как появились они там кажется (лень смотреть) всего-то 800 лет назад. Ну и тд.

От Евгений Путилов
К Presscenter (09.09.2008 15:59:17)
Дата 09.09.2008 16:43:16

Re: ))))))))))))))Ерунда все...

Доброго здравия!

>А лезть в глубокую историю...Вспомним полный титул российских императоров - это есть основания для возвращения взад Финляндии, Грузии, Польши?

Ну, в средневековые времена, как Вы знаете, не употребить такого титула означало выдвинуть территориальные претензии на неупомянутую часть империи. Так сказать, поставить под сомнение власть сюзерена.

С уважением, Евгений Путилов.
От Сибиряк
К Presscenter (09.09.2008 15:59:17)
Дата 09.09.2008 16:12:30

а я и не защищаю прав Грузии на Абхазию

Тем более, что из средневековой истории таких прав вовсе и не вырисовывается - имя небольшого народа в результате серии династических браков и уний оказалось перенесено на страну, населенную народностями - предками современных грузин. У абхазов ничуть не меньше исторических прав на всю Грузию, чем у грузин - на Абхазию :) Но нужно быть в курсе, что грузины эту тему обкуривали в течение столетий, и последние десятилетия могли только добавить дурману.


>>Действительно немаловажный момент, о котором большинство россиян даже не подозревает. Знаменитое Грузинское царство 12-13 вв. выросло из Абхазского царства. Грузинские правители от Давида Сторителя до Тамары - это цари абхазов, картли, ранов и кахов. Поскольку абхазы в титуловании стояли первыми то у мусульманских соседей, например, два названия страны Абхаз и Гурджи были синонимичны, причем Абхаз - более употребительно.
>
>Во-первых, лезть в шлубину веков надо очень осторожно) А то дофига до чего докопаться можно) Не всегда приятного копателям
>Во-вторых, в настоящее время речь идет о правовых и исторических основаниях признания независимости Абхазии. А они очень просты:
>Грузинское царство вошло в состав России без Абхазии. Абазия была присоединена позднее, причем значительно позднее. Почти на полвека. Что там было в доисторические времена - никого не волнует.
>Абхазская ССР существовала в составе СССР отдельно от Грузинской ССР и была включена в состав Грузии вполне себе волюнтаристки и беспредельно.
>В 1989 г Верховный Совет Грузии отменил все законодательные акты СССР в отношении Грузии, причем ВСЕ, а значит и акт о включении Абхазской ССР в состав Грузинской ССР на правах автономии.
>В общем-то и все, этого достаточно.

>А лезть в глубокую историю...Вспомним полный титул российских императоров - это есть основания для возвращения взад Финляндии, Грузии, Польши?

>Или вообще-то сторило б тогда турок вообще выгнать с территонии Турции, так как появились они там кажется (лень смотреть) всего-то 800 лет назад. Ну и тд.
От Presscenter
К Сибиряк (09.09.2008 16:12:30)
Дата 09.09.2008 16:17:43

Ну слово "ерунда" относилось не к Вам, а к...

>Тем более, что из средневековой истории таких прав вовсе и не вырисовывается - имя небольшого народа в результате серии династических браков и уний оказалось перенесено на страну, населенную народностями - предками современных грузин. У абхазов ничуть не меньше исторических прав на всю Грузию, чем у грузин - на Абхазию :) Но нужно быть в курсе, что грузины эту тему обкуривали в течение столетий, и последние десятилетия могли только добавить дурману.

к грузинской постановке вопроса. Хотя удивляться не приходиться. Грузинский национализм, как я могу судить из личного длительного общения, уступает разве только немецкому в период с 1933 года по 1945-й.
От Паршев
К Presscenter (09.09.2008 15:59:17)
Дата 09.09.2008 16:05:25

Re: ))))))))))))))Ерунда все...

>А лезть в глубокую историю...Вспомним полный титул российских императоров - это есть основания для возвращения взад Финляндии, Грузии, Польши?

и Мекленбурга! И Мекленбурга!

В Истории Турции написано, что тюркские племена пришли туда в доисторические времена.
От Евгений Путилов
К Паршев (09.09.2008 16:05:25)
Дата 09.09.2008 16:44:47

Re: ))))))))))))))Ерунда все...

Доброго здравия!

>и Мекленбурга! И Мекленбурга!

И Мальты тоже :-)))) а еще жаль, что Курляндия вошла в состав РИ без Тринидада и Тобаго :-)
От mpolikar
К Паршев (09.09.2008 16:05:25)
Дата 09.09.2008 16:21:45

) Ерунда все...


>В Истории Турции написано, что тюркские племена пришли туда в доисторические времена.

В школьном учебнике? или..?
А с какого года н.э. начинаются у них времена исторические?)))
От Presscenter
К Паршев (09.09.2008 16:05:25)
Дата 09.09.2008 16:09:25

Re: ))))))))))))))Ерунда все...


>и Мекленбурга! И Мекленбурга!

То-то у меня в последнее время аппетит плохой) Без Мекленбурга есть не могу)))))))

>В Истории Турции написано, что тюркские племена пришли туда в доисторические времена.

Кто б сомневался)))))))))))) Кстати азербайджанцы считают, что вообще-то турки просто присвоили их достижения, являясь жалким и никудышным осколком великого Азербайджана) Который тоже с доисторических)